袴田事件、高裁が再審認めず!「冤罪」を覆せない手続き行政

 袴田事件で死刑が確定した元プロボクサー、袴田巌さんの第2次再審請求即時抗告審は、東京高裁・大島隆明裁判長が、再審開始を認めない決定。14年に静岡地裁の出した決定を取り消し、「DNA鑑定を信用した地裁の判断は不合理」とした。しかし、刑と拘置の執行停止は取り消さず、袴田さんは再収監はされない。弁護側は最高裁に特別抗告を予定する。

大きな争点は、犯行時の着衣とされた衣類5点の中に付着した血痕が「袴田さんの血痕ではない」としたDNA型鑑定が有効かどうかで、「証拠が捏造された疑い」も指摘されていたが、裁判長は「有用性に疑問が存在しているにもかかわらず、地裁は過大評価。不合理な点はない」と、証拠捏造も「根拠に乏しい」とした。一方で、袴田さんの年齢や健康状態などを理由に、「執行停止を取り消すのが相当とまでは言えない」と判断。

 これだけ有罪判決の根拠が崩壊しているにもかかわらず、この結果。当時、捜査が難航したほど証拠が乏しかった中で、後から不自然にそれらが出てきて、これに合わせた自白の強要があり、とても正当な捜査による立件とは思えなかった中で、当時の裁判官ですら「無罪だと思った」と告白し、たくさんの事実関係が集められた中で、多くの人々が「冤罪」と思える全体像はまったく見直されず、あくまでシステム的な手続きだけが進められ、冤罪の証明を必死に出していた弁護側の「DNA鑑定」の否定をもって斬って捨てられた。その結果、シロかクロかでいえば「有罪」になってしまうというバカバカしい話。「どんなに不正義が見えても裁判という手続き上ではこの結果です」というのが日本の司法ということ。そのくせ有罪相当の「死刑」の執行はできないのだから、手続きだけを終了させればいいという裁判所の姿勢もよく分かる話だ。これを見て分かるとおり、行政も警察も裁判所も、その判断が正義だったり正確だったりするわけではない。刑事裁判の手続きにどれだけ構造上の欠陥が見えても、長年放置。公文書の扱いは後進国よりひどく、いくら改ざんしてもろくに処罰もされない。日本に住んでいると優れたインフラから住み心地の良さはあるから、「基本的には公平な社会に違いない」という感覚になりやすいが、決してそんなものではない。性善説を信じれば信じるほどバカを見る社会であり、行政など単に利権の集合体にすぎなくなっている。いまどんなに日本に愛着があっても、日本社会を信用するかどうかは別の話だと思う。(片岡亮)

  • コメント 86
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コメント

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No title

片岡さんの“怒り!”が伝わる記事・・・

感想は、後日(汗)

  • [561971]  2018.06.11
  •  山 マサ #ziwa4Zsw

No title

そもそも他界した当時の担当裁判官(熊本さん)が「無罪だと思っていた」とテレビで語っていました。

以前、袴田氏が一人で散歩する姿をテレビで観ましたが、本当に良かったなー、なんて思ってましたがまさかこんな決定がなされるとは…。

  • [561972]  2018.06.11
  •  勇利海老原 #-

No title

こうなると新天皇即位による恩赦で手討ちにしようとする考えも見えてしまいますね。

  • [561973]  2018.06.11
  •  名乗れない人 #-

No title

間違えました。

×→手討ち
○→手打ち

  • [561974]  2018.06.11
  •  名乗れない人 #-

そもそも静岡県警は冤罪の宝庫だろ。
袴田事件、二俣事件、島田事件、そして冤罪製造機紅林…。

袴田事件も確か紅林の部下か同僚の担当だった筈だ。何十年経とうが、よくもまあ無実の市民を脅かしてきた連中が「静岡を守る」とか何とかぬかして募集告知が出来るモンだぜ。

検察にとって、事件の真相などどうでもいい筈だ。最大の問題は「俺達に非は無い」と最後まで確定させて逃げ切る事。袴田さんの命の灯火が消える日を待ってやがる。

その日が来たとしたら連中は無表情の裏でほくそ笑むのか。ふざけるのも大概にしやがれ。

  • [561975]  2018.06.11
  •  浪速のドサ拳 #twQeBfzQ

それまで支援なんかまったくしてなかったくせに、再審開始決定が出てから、あたかも苦労して再審を勝ち取ったかのように吹聴してるようなクズもいるしな。
そういえば、仲良しこよしのどこぞの地方議員のスキャンダルが出ても完全に無視してるよなw

  • [561976]  2018.06.11
  •  名乗れない人 #-

逆に袴田さんを犯人だと信じている警官や検事が本当にいるのか訊いてみたい。

やってない、やれないという人間ばかりなんでね。

退職者に限った話なんですが。

  • [561977]  2018.06.11
  •  ジャム #-

本当にふざけている。
裁判所、検察…。

  • [561978]  2018.06.11
  •  名乗れない人 #-

静岡県警が募集で「静岡を守る」だと?!

安倍かよ!
いい加減にしろ!

  • [561979]  2018.06.11
  •  名乗れない人 #-

土避けんさん、最高や!

裁判所、マジで終わってるな。

  • [561980]  2018.06.11
  •  名乗れない人 #-

No title

「疑わしきは罰せず」なんてのは嘘八百。
刑事裁判の起訴後有罪率の異常な高さは、警察・検察・判事等の歪んだプライドの証でしょう。
軽い交通違反だって、言い分はあってもアホなくらい面倒な手続きを強要され、面倒くさいから罰金払って終いにしてしまう。
これ、資本主義ではあるけども、民主主義国家ではないね。
袴田氏のように、個人の権利など簡単に蹂躙されてしまう。
他人事には思えません。

  • [561981]  2018.06.11
  •  MJ #-

No title

えっと……これは筑波大の教授に無能と言ってるようなものですよね。
どうなんでしょうか。
いっそのことDNA検査の本家本元であるアメリカで調査して貰ったらいいのでは?

  • [561982]  2018.06.11
  •  名乗れない人 #-

No title

そもそも袴田さんが犯人とする証拠もかなり薄弱だったと記憶しています。
犯人のものとされる味噌漬けの樽から出た服はサイズが合っていなかったとかでしたよね。
本来であれば自白に頼り切った薄弱な証拠で有罪判決まで行った事がオカシイ訳で、DNA検査で別人の可能性が僅かでも出た時点で証拠の精査を考えるべきと思います。
最高裁が正しい判断をしてくれることを願います。

因みに公文書については仕組みに問題がある話で、今回に限れば内容をカットしただけで改変したわけで無いと受け取れますから不起訴はオカシクないと思ってます。
しかし財務省はあんな事までして何を得ようとしたんでしょうかね(呆)
結果として官邸に対する発言力落ちてるし・・(笑)

  • [561983]  2018.06.11
  •  おいろん #FECFAQn.

No title

まず、証拠の全面開示が可能であれば袴田さんはもっと早く無罪となって釈放されていたのかもしれない。

それが行われずに、有罪にするのに都合の良い証拠だけを見せられたら、賢いはずであろう裁判官も有罪なんじゃないのかと錯覚に陥りやすいなんて話もあるみたいですよ。検察にとっての評価のされ方は有罪にするところにあってそれが出世に繋がるのですから、そりゃ無理のある証拠を提示したりするでしょうね

。出世と職場の立ち位置争いが絡んでいるのだから、取り調べの可視化も抵抗するし、監視社会の強化による制度の乱用など議論もしないまま、捜査権限の拡大にも必死になりますわな。

この国の三権分立とやらが嘘だというのはとっくに分かり切っている話で、何せ拘留期限が設けられているはずにも関わらず、逮捕されて何か月も閉じ込められっぱになっちえることに声を上げずに何も疑問にすら思ってもいない国民なのだから、こりゃ問題を解決に向かうたってほとんど無理だろうと思いますね。

そもそも裁判というのは人を裁く場ではなく、検察を裁く場であると言った方がいるみたいですけど、要は、検察が法的な手続きに沿っている形で捜査が行なわれているかを裁判が判断して、これはどうあっても有罪であることに矛盾が無いことで有罪無罪を決めるということだそうです。

つまり、取り調べ方法なんかもほとんど拷問に等しい手順で、物的証拠そのものである衣服が被告人とサイズが合わなかったものを出してしまっている時点で、袴田さんがシロかクロ以前に有罪には絶対にならないものだということです。








  • [561984]  2018.06.11
  •  エキサイト #-

No title

それと、証拠捏造が行なわれたり、司法がいくら頑張っても判断を間違えたり、クロであれども証拠不十分であれば片山ナントカみたいに一度は無罪になったり、薬害エイズの主犯の安倍ナントカなんて医者も一度無罪になっりと、冤罪に至っては何度も繰り返し起きてしまっていたり、一審では無罪になったり高裁では有罪になったり最高裁で無罪になったりと、裁判は真実を明らかにはできないということを日本人は知らなさ過ぎるんじゃないでしょうか。

「だって裁判で認められたことじゃないか~!」「だって検察の調べでそうなってたじゃないか~」「だって弁護士が言ってじゃないか~」となりがちな人もいるみたいですが、それは自身の思い込みの正当化の為に権威にすがりたいだけの権威主義で、僕に言わせればクズも同然だと思いますね。

  • [561986]  2018.06.11
  •  エキサイト #-

弁護側の証拠としているDNA鑑定は新方式を採用していて、結果に再現性が認められなかったので証拠として不採用なんです。
この不十分な証拠に基づいて再審を認めてしまい判例が残るのは不味いのではないでしょうか。
冤罪かどうかは私にはわかりませんが、これを現司法の怠慢や愚行と断じるのはあまりに短慮が過ぎると思います。
あくまでも問題があるのは当時の警察と司法であり、今の司法をこの件で感情的に否定するのは、個人的に納得がいきません。

  • [561987]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

釈放はしとくし、死刑は停止する。けど、死刑。

裁判所も、自分が嘘ついてるの、分かっての決定だな。ほんまに最低の裁判長やわ。

  • [561988]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

これから、最高裁の判断に委ねるのでしょうが、結局、正式な結果が出るまで、後、何年かかるのでしょうか?高裁の判断も4年かかりましたが、また長い時間がかかるのでしょうね。袴田さんのお姉さんも86才とは思えないような気丈な人ですが、袴田さんもお姉さんも早く、くたばって欲しいと望んでいるのが透けて見えますね。

  • [561989]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

>弁護側の証拠としているDNA鑑定は新方式を>採用していて、結果に再現性が認められなか>ったので証拠として不採用

感情的に口汚く言ったが成る程ね。
俺ァ法律なンざトーシロ以下だからそちらに関してもまた色々聞きたい。

ただ、袴田さんは当時の静岡県警の幾多の冤罪事件と汚いやり方が罷り通ってきた事による犠牲者には間違いない。

法律や裁判が感情を交えてどうにかなるものでも無ければ、そういう短絡さが別な形で冤罪を生む可能性もあるワケで、冷徹さと冷静さが何処までも必要であり大事なのは頭では理解できる。

だが、片岡さんの怒りを込めて語っている「どんなに不正義が見えても裁判という手続き上ではこの結果です」というのが日本の司法、という現状のままでは「冤罪」に対する追及はストップしたままになっちまう。

冤罪に対する追及は絶対にやめねェ事、それだけは絶対に正しい筈だ。

最高裁の判決まで後何年かかるンだ。
それまで袴田さんの命の灯火は持つのか。

  • [561990]  2018.06.12
  •  浪速のドサ拳 #twQeBfzQ

No title

残念な結果にはなってしまいましたが、袴田さんまた頑張って支えていきましょうよ。

  • [561992]  2018.06.12
  •   #-

名張毒ぶどう酒事件の奥西さんも自白を強要されてその自白を盾にされ死刑囚の汚名をかぶせられたままこの前亡くなられた。

その再現を狙ってるだろ?


  • [561993]  2018.06.12
  •  ジャム #-

このまま袴田さんが静かに亡くなるのを待つんやろねぇ。落としどころが無いんやろねぇ

  • [561995]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

「執行停止を取り消すのが相当とまでは言えない」という、ゆる~い判断だけでは、袴田さんや支援されていた方たちには我慢がならないのだ。絶対欲しいのは勝訴判決であり、取り戻す、人としての“名誉”だろう。

昭和41年、今でもそうだが、当時の取り調べが非人間的なのは容易に想像がつく。権力側のメンツだけで、たかが1無名人如きなどと思ったら大間違いだということを、権力側は知ってほしい。

そういうことです(汗)

  • [561998]  2018.06.12
  •  山 マサ #ziwa4Zsw

日本の司法にとことん失望した。全く意味が分からん。理解に苦しむ。裁判所の体裁を保つためだけの決定じゃねえかよ。ちゃんとやれ。一人の男の人生を嘘にするなよ。

今回はボクシング離れて考える。良くない。こういうのは絶対に良くない!

  • [562000]  2018.06.12
  •  リチャード・鉄 #-

三流国家

検察側の証拠がこれだけ説得力を失っているのだから、まずは「再審」しましょう、と請求しているだけなのに、それにも応じられないというのは理解できないですよね。
DNA鑑定の手法の是非とか、事件の本筋から論点をずらしまくってるしなあ。

その態度・対応自体が、再調査されたら国や検察側の立場が悪くなるから、保身のためにこの一件に強引に蓋をしようとしているようにしか見えません。というか、あからさま、露骨だよなあ。

安倍の森友・加計問題の構造と全く同じですな。
こいつらによその国のことをとやかくいう資格はありませんわ。

国民を馬鹿にしてるんですかね? してるんだろうなあ~~。

  • [562002]  2018.06.12
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

>弁護側の証拠としているDNA鑑定は新方式を採用していて、結果に再現性が認められなかったので証拠として不採用なんです。
この不十分な証拠に基づいて再審を認めてしまい判例が残るのは不味いのではないでしょうか。
冤罪かどうかは私にはわかりませんが、これを現司法の怠慢や愚行と断じるのはあまりに短慮が過ぎると思います。


別に旧方式でDNAが検出されてるわけではなく、確たる証拠は何一つ無いのです。
無罪にしろ、と言ってるのではなく、もう一度審理しろ、という話です。
再審を認めないのは明らかに現司法の怠慢・愚行でしょう。

  • [562003]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #N.2v3/zY

No title

袴田事件と呼ばれますが、完全に袴田裁判事件という様相ですね。

  • [562004]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

司法まで安倍化が進んでいる感じがする。

  • [562005]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>弁護側の証拠としているDNA鑑定は新方式を採用していて、結果に再現性が認められなかったので証拠として不採用なんです。
この不十分な証拠に基づいて再審を認めてしまい判例が残るのは不味いのではないでしょうか。

検察側の証拠としているものも証拠として不十分だし、自白に至るプロセスも強要があったことが明白なのに、それこそ こんな判例を重ねることの方が「健全な」司法にとって不味いのではないでしょうか?

  • [562006]  2018.06.12
  •  MJ #-

残念

統括団体の支援なんか不要。

特にインチキWBCなんかもってのほか。

案の定・・・でしょう。

  • [562007]  2018.06.12
  •  裏切りの司法 #-

ふざけるなよ司法!

  • [562008]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

この判決を支持している裁判官、検察官の名前をもっとみんなに知れ渡るように公開してほしいですね。問題あるかもと思いますがこれらの方々の関知した裁判に冤罪が多々あったのてまはないかと思ってしまいます。
支援する方々の名前は広く出ているのに検察官らの名前はプライバシーの問題等なのか出てくることは少ないと思います。

取り調べを行った警察官も僕は名前は知りません(無知ですいません)

人一人の人生を狂わしてるならそれらの方々が有罪だやったのは袴田だと出てきて顔をさらして言ってほしい。

まぁそんなやつがいたらこんな判決にはならないのでしょうが。

  • [562009]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

再審を請求する側の根拠が再現性の認められないDNA鑑定によるものだった以上、それを認めるか認めないかの基準はそのDNA鑑定になります
これを認めると、他の事件で状況証拠がほぼ黒と示していたとしても、同方式のDNA鑑定で白と出れば再審をせざるを得なくなるのでは?
残念ながら、弁護側のミスです。
まあいずれにせよ最高裁に進むのは規定路線だったので現時点で諦めるような話ではありません

  • [562010]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

袴田さんは48年にも渡る拘禁症で精神に異常をきたしている。
今日もしくは明日、国家に殺されるかもしれないという、死の恐怖と隣り合わせの日々をこれほどの長期間過ごしてきた。
生殺しだ。死刑にされるよりも酷いと言える。
絶対に風化させてはならない。

  • [562011]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

安倍の森友・加計問題と同じ構造?
どこが?何でも無理やり繋げたがりますね。

袴田さんのは司法という権力で個人をねじ伏せようとしているのは分かりますが、モリカケは権力でねじ伏せようとしてるかな?
意味のない疑惑を次々に作り出してきても疑惑止まり。疑惑は時には捏造までやるし(笑)
息の根を止める証拠を出せばいいだけなのに無いから出せない。

  • [562012]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

>意味のない疑惑を次々に作り出してきても疑惑止まり。疑惑は時には捏造までやるし(笑)

財務省理財局が文書改竄までやらかしてるのに、疑惑の捏造とはね。まさか、安倍御用ジャーナリストが初期に連呼してた「朝日のでっち上げだ」とかいう題目を信じてらしてるの?(笑)

  • [562014]  2018.06.12
  •  名無し2号 #-

No title

>モリカケは権力でねじ伏せようとしてるかな?

佐川、谷氏の栄転。前川氏のスキャンダル。
臨時国会を開かず衆院解散。

>疑惑は時には捏造までやるし(笑)

財務省文書に安倍晋三記念小学校って書いてたね。

  • [562015]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #N.2v3/zY

No title

>それを認めるか認めないかの基準はそのDNA鑑定になります

再審開始には新証拠が必要、という原則が現司法の怠慢だと思うんですよ。
現代の裁判だったら有罪にできない案件でしょう。

  • [562016]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #N.2v3/zY

疑惑の中で選挙しても野党惨敗。
安倍晋三記念小学校こそ捏造。開成小学校でしょ(笑)

  • [562017]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

佐川氏・谷氏の栄転は疑惑と関係ない。
前川のスキャンダルは事実(笑)

  • [562018]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

チンパンは大喜びでしょうね。
あいつは人間のクズだから。

  • [562019]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>財務省文書に安倍晋三記念小学校って書いてたね。

いろんな事が明らかになってるのに、この場に及んでこんなデマを書き込む輩に真面目に返信するのもアホらしい。

安部嫌いは結構ですが、袴田さんを利用してまで問題が同じ構造とか言わないでもらいたい。

敢えて同じ構造の部分を探せば、両者とも疑われている立場で、やってないことを証明させらているところか。

                                     以上

  • [562020]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>財務省理財局が文書改竄までやらかしてるのに

官邸の指示でやったという証拠は?
財務官僚が、相手が総理であっても政治家のために改竄するのか?何のために?

  • [562021]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

安倍記念小学校は、財務省の文書にも記述あり。
これだからネトウヨは、たちが悪い。

  • [562022]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

>官邸の指示でやったという証拠は?
財務官僚が、相手が総理であっても政治家のために改竄するのか?何のために?

安倍信者&ネトサポの常套句をいただきありがとうございます。田崎スシローや上念司も喜んでくれると思います。
で、証拠も怪しい袴田さんの死刑が確定なのに執行されないのはなぜでしょう

  • [562023]  2018.06.12
  •  名無し2号 #-

No title

>安倍信者&ネトサポの常套句をいただきありがとうございます

常套句じゃなくて常識ね。だから官邸の指示の証拠を出せば済む簡単なお話ね。

>安倍記念小学校は、財務省の文書にも記述あり

籠池のおっさんが勝手に喋ったことをそのまんま記述しただけやろ。

  • [562024]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

官邸の指示は、迫田が前川に「総理が代わりに言ってくれと言われたので、私がいう」と言ってるだろ。

まさか、それも前川の虚言だとでも?w

安倍が嘘ついてないと思ってる国民なんかいるのかな。

  • [562026]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

安部信者・ネトサポ・田崎スシローとか書くような輩とはこれで終わりにします。

>「朝日のでっち上げだ」とかいう題目を信じてらしてるの?(笑)

気付かなかったけどこんな事も書いてたのですね。
朝日新聞の購読部数は激減中だそうですね。なんでやろ?
                                       終

  • [562027]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>官邸の指示は、迫田が前川に「総理が代わりに言ってくれと言われたので、私がいう」と言ってるだろ。

ちょっとだけ参加。
獣医学部設立をごり押しするくらいなら、そもそも『一校に限る』とか何のために決めたのだろう?
最初から複数校が参入できる形にすれば良かっただけでは?

  • [562028]  2018.06.12
  •  おいろん #FECFAQn.

>朝日新聞の購読部数は激減中だそうですね。なんでやろ?

印象操作を図るも所詮ネトウヨの浅知恵(失礼)。

安倍様が大好きな読売も産経も部数は落ちてるし、毎日も日経も落ちてます。
地方紙や聖教新聞、赤旗なんかは落ちてないのでは?
ネトウヨならネトウヨらしく世界日報でも購読されたらいかがでしょうか?

  • [562029]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

新潟はネトウヨ とか言いそう

  • [562030]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

この事件に右も左もない。

余計なことでスレ汚すなや。

  • [562031]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

最初に安倍のことを言い出した輩がスレ汚しでしょう。
ネトサヨなんだろうが。

  • [562032]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>印象操作を図るも所詮ネトウヨの浅知恵

そのままサヨクさんにお返しします(笑


>獣医学部設立をごり押しするくらいなら、そもそも『一校に限る』とか何のために決めたのだろう?

そんなまともに答えられない事を聞くのは酷ですよ。

  • [562033]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

すみません。
ついつい乗っかってしまいました。

冒頭の片岡さんの記事にありますが、行政も警察も司法もこんな低レベルで日本社会を信用して良いのか?というのは、袴田事件だけでなく昨今の諸々の事件からも感じられてしまいます。

  • [562034]  2018.06.12
  •  名無し2号 #-

闇が深い

>敢えて同じ構造の部分を探せば、両者とも疑われている立場で、>やってないことを証明させらているところか。


違います。そんなものは構造とは言いません。

私が同じ構造としたのは、権力者が己の保身のために一般人の犠牲者を出しているという点です。

人間のする事ですから間違いや過ちはあると思います。取り返しのつかない過ちだってあると思います。あってはならない事ですが、ある種、運が悪かったと諦めなければならないところもなくはない。
ですが、そうしたミスや失敗ではなく、
意図的に悪行をはたらき、それが公になると立場がなくなるから保身を図り、そして、その保身のためには犠牲者が出ることもいとわない、という権力者の姿勢には、かなりの闇の深さを感じます。

そういう点において構造が同じだと申し上げた訳です。

そこが昨今の色んな問題の本質だと思っています。
ただ単に、本当のところ白か黒か、というだけの話ではありません。

  • [562035]  2018.06.12
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

>私が同じ構造としたのは、権力者が己の保身のために一般人の犠牲者を出しているという点です。

袴田さんはまさにご指摘の通りです。

モリカケ問題はどうでしょうか?

森友問題の本質は8億円の値引きに総理や夫人が直接関与しているかどうかですよね。(籠池が総理や夫人を利用して交渉をしていたのは直接関与じゃないと思ってます。これに関しては総理側にも反省点はありますが)。出てきた文書を精査すれば、直接関与は無いことが明らかだそうです。

加計問題の本質はお友達に便宜を図ったかどうかですね。
そもそも国家戦略特区で決めた事案なので便宜を図れるんですかね。

ただ自民党の国会対策で防御ラインの引き方を誤ったために小さい嘘が齟齬を生み出していることは事実です。
しかい事の本質を歪めるような嘘はないと思ってます。

だから袴田さんとは同列には語れないと思います。

  • [562036]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

森友も加計も、首相は直接関与(具体的な指示等)はしてないでしょう。だから余計にタチが悪いとも言えます。
役人の人事権握って、意をくむように仕向けて、自分は手を汚さない。薄汚ぇことこの上ない。


  • [562037]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

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  • [562038]  2018.06.12
  •  - #

No title

>役人の人事権握って、意をくむように仕向けて、自分は手を汚さない。薄汚ぇことこの上ない。

役人に人事権を握らせたらどうなるかは過去を見れば明らかでしょう。
民主党政権時代でさえ官僚主導を政治主導に変えようとしたぐらい省利省略・自己利益に走ります。
ちょっと前までは官僚は天下りなどでボロクソに言われていたので、政治主導に切り替えたら今は政治側がボロクソに。
じゃ~どうすんの?

  • [562039]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

それと、役人が推薦してくる人事を片っ端から否定はしてないでしょう。基本的には認めていると思いますが。

  • [562040]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>首相は直接関与(具体的な指示等)はしてないでしょう。
>役人の人事権握って、意をくむように仕向け

直接指示されてないのに意をくんだ行動を危険を省みず行う。優秀な官僚の皆様は読心術の使い手なのでしょうね。
でも、改竄前の文書が出たのに安倍さんにダメージ無いのは何故なんだろう?

  • [562041]  2018.06.12
  •  おいろん #FECFAQn.

No title

袴田さんも、「何となくコイツが怪しい」から「コイツが犯人に決まっている」に変わっていったんでしょうね、おそらく。
何となく怪しかったら、明確な証拠が必要なんだと我々も学ばなければイケませんね。

  • [562042]  2018.06.12
  •  おいろん #FECFAQn.

佐川の昇進は、どう説明するのでしょう?

  • [562043]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>直接指示されてないのに意をくんだ行動を危険を省みず行う

こんな事をするアホはこの世には居ません

>改竄前の文書が出たのに安倍さんにダメージ無いのは何故なんだろう?

改竄前のみならず破棄されたはずの文書も出てきました。
この文書、読めば安倍さんが関与していないことが更に明らかになるんですよ。(改竄や破棄が官邸の指示と考える方が無理)。

こういうのをちゃんと報道しろよな。

  • [562044]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

佐川の昇進は、どう説明するのでしょう?

政治主導は結構なことです。
主導する政治家がマトモになら。
かつてダメだった民主党や、その前にダメで退陣した麻生や安倍ではダメなのです。

  • [562045]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>佐川の昇進は、どう説明するのでしょう?

単なる財務省の既定路線

  • [562046]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>主導する政治家がマトモになら。

じゃあ誰がいいの?いい人が居れば理由も教えてください。

そういう私は安倍信者じゃないですよ。
どこが政権を取ろうと、誰が総理をやろうと、自分はそういうのに影響されない仕事をしてますから。
正しいと思う事を書いているだけです。

今の安倍さんよりいい人が居るなら是非知りたいです。

  • [562047]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

>でも、改竄前の文書が出たのに安倍さんにダメージ無いのは何故なんだろう?

ぼちぼち世間も飽きてきたのでしょう。
日大タックルのような類似のネタも登場したので。

  • [562048]  2018.06.12
  •  名無し2号 #-

ぼちぼち世間も飽きてきた?
それおいろんさんの質問に対する答えですか(笑)。
こっちは一年前から飽きてますがね。

困ると論点ずらし。常套手段ですな。

仕事終わったんで帰ります。では!

  • [562049]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

世間やマスコミも酷いですよ。
袴田事件以外でも、和歌山のドンファン死亡も配偶者を犯人と決めつけてますし。違ったら、どう責任とるつもりなのでしょうかね。

  • [562050]  2018.06.12
  •  MJ #-

>困ると論点ずらし。常套手段ですな。

別に困ってもいませんし、論点もずらしたつもりはないのですが。
もう、やめます。
お付き合いいただき有難うございました。

  • [562051]  2018.06.12
  •  名無し2号 #-

再審請求の証拠に再現性が無いなら、最初の操作の証拠には、再現性が有るとでも言うのでしょうか。
酷い話です、此の様な判断を下した裁判官は、法律の正しい適用にも被害者の当然の権利回復にも、一切興味が無いのでしょう。
法を執行する立場の人間による犯罪は、普通の犯罪よりも遥かに質が悪いと言う事を、理解すべきです。

  • [562052]  2018.06.12
  •  非A #GxAO5jdM

No title

大島隆明か。国民審査で罷免に追い込むべし。

  • [562055]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

これ以上袴田さんから時間をとるの?

  • [562056]  2018.06.12
  •  名乗れない人 #-

No title

最高裁に持ち越されましたが、結果次第で総選挙時の最高裁判事の信任投票に×を入れてやりましょう。

  • [562059]  2018.06.12
  •  MJ #-

この間テレビで、愛知か広島かの元アナウンサーが 銀行で他人の置き忘れた金を盗んだとの罪を警察/検察になすりつけられ、十数年の時間かけてその冤罪を晴らしたと言うミニドキュメントを観ましたが、この国の司法では一旦有罪が確定してしまうと控訴審ではその判断を下した証拠そのものの論拠を崩せるかどうかに討議がフォーカスされてしまい、他の切り口についての討議になりにくい事、又従って控訴審以降は”疑わしきは罰せず”が”疑わしくても基本黒”に転じてしまう怖さが示されてましたね。 上記事件では最終的に弁護側が監視カメラに映っていない短時間に金を抜き取る事は人類のスピードでは不可能!な事を立証し逆転無罪判決を勝ち取った挙句に 実は警察が初動調査時に置き金が盗まれたと言ったおばあさんの証言だけを信じてばあさんの口座残高の動きは確認して居なかった(つまり盗難そのものが存在したかも分からない)と言うオチ!まで付いてました。

今回の袴田さんの件も結局討議され判断されたのはDNA判定方法の可否だけにしか見えません。他の証拠からの論理的な新たな解析や判断はどうなってるのか?どんどん新しいDNA鑑定方法が開発されても旧態依然の鑑定方式に比べて信憑性がないとか、、、
もしも自分の身に降りかかったらと考えると空恐ろしいですよ。だってこの国の司法判断は一度下されれば、それこそ人類が行うことは不可能ぐらいの証拠が出て来なければそれを覆すことはほぼ不可能なんですよ…

  • [562060]  2018.06.12
  •  ローカル #GqRykG/M

No title

 僕は、政治活動を看板にした利権争奪戦に興味が薄いので、安部首相を支持するかしないか議論にはいまいち乗れないですが、単純に公文書改ざんなんて、韓国やタイでも、もっと厳重なシステムになっているのに、そこを厳格化しない政治はひどいと思います。アメリカだと日本の100倍ぐらい公文書管理に携わる人間がいますからね。公文書改ざんでやるべきは首相降ろし以前に公文書を守るシステム作りであって、それを進めないのなら与野党ともにダメでしょう。

 僕は、日本の優れているのはインフラだと思っているので、そこに繋がる行政システムの欠陥は国の長所を劣化させることだと思います。それこそ自白強要が疑われる不当な取り調べなんて、DNAなんかより残ってないといけない記録がなきゃおかしいんじゃないのかと思いますけどね。

  • [562063]  2018.06.13
  •  ★ 片岡亮 (NEWSIDER) #-

No title

たしかに・・・。野党はすぐ安部辞めろ、ですもんね。

  • [562064]  2018.06.13
  •  猪熊虎五郎 #-

Voices

権力者が己の保身のために一般人の犠牲者を出している、、、

袴田さんは人生の多くの時間・権利・自由をうばわれ、
森友問題では自殺者が出ています。


最近思うに、安倍にしろ麻生にしろ、間違っていたら、あるいは、失敗したら、それを詫びて、それを正す、という当たり前のことが出来ない奴等がやたらと目につきます。
人に詫びる事が出来ない人間というのは、プライドが邪魔をしているのではなく、甘えているヤツ、あるいは、深層心理で何かのコンプレックスを抱えているヤツなんじゃないかなあ、と思います。

システム的な整備など確かに必要ですが、やはり最後の最後は人だと思います。人を裁く人間、国を導く人間、即ち権力を持たせてもらう人間が自分本位の利己主義者であったり保身を図ったりするような人間であれば、その犠牲となるのは一般人である、ということです。

袴田さんのこの一件は、ただ単に冤罪(検察や司法のミス)かどうか、ということではなく、日本のそうした社会的背景まで問われている問題であると思います。



話は逸れますが、
安倍や麻生には辟易していますが、それと同時に野党にもまったく期待できないのは、結局彼らは個人攻撃しかできないからで、色々な問題に対する追及になってないからです。反対のための反対とはよく言ったもんで、発言のレベルが低すぎる。どうかすると、国民の声に対してさえ反対のための反対をして、自分達を取り繕おうとしますからね、説得とか理解をしてもらおうという姿勢ではない。
そういうところを国民もしっかりと見ていますから野党は選挙で勝てないのだと思います。
選挙結果というのは、国民が間違った選択をしている場合もあるかもしれませんが、それでもやはり、国の色んな状況がよく表れているのだと思いますね。

>今の安倍さんよりいい人が居るなら是非知りたいです。

これが多くの国民の今の心情だと思います。

  • [562070]  2018.06.13
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

>最近思うに、安倍にしろ麻生にしろ、間違っていたら、あるいは、失敗したら、それを詫びて、それを正す、という当たり前のことが出来ない奴等がやたらと目につきます。

詫びる所は詫びてると思います。時にはマスコミや野党がうるさいから詫びる必要のない所まで詫びてます。
麻生さんは問題ありかもですが、別に目くじら立てるほどじゃないでしょ。じゃ、誰が代わりしますか?何でもかんでも財務官僚のイエスマンでいいのか?
超強力官庁の財務省を正すのは超難しいと思います。やろうとしてるんでしょうが難しいんでしょう。与野党を問わず後ろから玉を打つ奴も多そうですし。
現政権がどこまで正せるか、しばらく様子見です。(他の議員なら絶対無理だと思う。利権が絡みすぎ)。

>安倍や麻生には辟易していますが、それと同時に野党にもまったく期待できないのは

>これが多くの国民の今の心情だと思います

結局、誰がやってもダメということですね。
chaosさんのことを言うのじゃないですが、最近の日本人はちょっとでも不満があれば他人や国のせいにしますね。
政治家は票のために不満を聞き、そして国民の要求はさらに強くなる。国民もバカになってると思います。



  • [562095]  2018.06.13
  •  名乗れない人 #-

No title

この件に関してボクマスさんはスルーしてますね。
なにか理由があるんでしょうね……。

  • [562104]  2018.06.13
  •  名乗れない人 #-

No title

袴田さんに起きていることを世界中の人に知ってほしい。

日本の刑事司法がこれほど前近代的なやり方で人を裁いている事実を。

日本では、一度起訴されたら、警察・検察・裁判所が有罪ありきで裁判を進める。

こんなの北朝鮮と同じだ。

袴田さんの再審却下の判決が下されたよこで「拉致問題解決」を安倍が唱えても全然説得力がなかった。

  • [562107]  2018.06.13
  •  名乗れない人 #gPBY8ojQ

>政治家は票のために不満を聞き、そして国民の要求はさらに強くなる。国民もバカになってると思います

この部分は同意。
国民は身の丈以上の政治家を選ばない。代議制民主主義だから当たり前だが。
有権者がバカだから、バカな政党、党首=総理を選ぶ(棄権も含めて)。


  • [562122]  2018.06.13
  •  名乗れない人 #-

No title

どうでもいいが安部さんが辞任したら
株価が下がるから辞任しないでくれ
日経平均が1ヶ月で3000円は下がると見てる
海外の奴らが売って来る

  • [562161]  2018.06.14
  •  名乗れない人 #-

株価上げる為に公的年金資金の株式運用拡大はやめてよね。本末転倒ですわ。

  • [562168]  2018.06.14
  •  名乗れない人 #-

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