ドーピング陽性の尾川、王座剥奪!6カ月停止と罰金処分

 ネバダ州コミッションは、ドーピング陽性となった尾川堅一(帝拳)に、6カ月の資格停止処分を決定。これを受け、IBFは世界スーパーフェザー級王座の剥奪を決めた。

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 尾川は昨年12月、ラスベガスでテビン・ファーマーとの王座決定戦に出て勝利したが、試合前に採取した2度の薬物検査で複数の合成テストステロンが検出された。本人は「意図的な摂取ではない」とし、陣営が「アトピー性皮膚炎の治療薬や風邪薬などの使用を申告していなかった」と弁明していた。それが事実だったとしても、言い逃れられるものではなかったようだ。コミッション関係者は、サウル・カネロ・アルバレスが汚染された食肉を理由にした反論について、「犬が宿題を食べてしまったかどうかが問題ではない。肉でもサプリでもかまわない。体に何が入ったかに責任がある」と反論していた。

 
 IBFはファーマーとの試合を判定勝ちから、無効試合にした。また、ファイトマネーの20%である罰金1万4000ドル(約150万円)を課した。ただ、停止処分は12月の時点からで、6月には満了する。同王座は、暫定王座決定戦として、3位のファーマーと、4位のビリー・ディブが交渉中で、これは正規王座決定戦になるだろう。比嘉大吾が体重超過で日本人初の世界王座剥奪となったが、今度はドーピングによる剥奪。こうした不祥事に対しては、選手のみならず契約プロモーター、所属ジムも監督責任が強まっていきそうだ。(片岡亮)

尾川 「プロ選手としての自覚が足りず、ファンの方々や関係者の皆様に大変なご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。重く受け止めて、今後このようなことがないよう細心の注意を払っていきたいと思います。食事は普段通りでしたが、薬の知識がなかったのが一番の反省点。昨年7月にWBCの検査を受けたことがあって何も出なかったので、いつもどおり過ごしたら出ないだろうと思い込んでいました。最近は自分でやれるトレーニングをして、裁定が出るまで自宅にいました。ジムには行かずロードワークとかしていました。許してもらえるなら、もう一度あの舞台に立ちたいという強い気持ちはあります」
  • コメント 164
JAL日本航空 先得

コメント

   投稿(一番下へ)

No title

半年のブランクと20%の罰金を覚悟すれば、別にドーピングやってもいいってことだな。チャンピオンにはなれないけど。

  • [552992]  2018.04.19
  •  エイドエクセル高額長期保険屋 #-

No title

帝拳は汚い。ドーピングに、バンデージ工作、ランキング操作、やってることが悪代官レベル。

  • [552993]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

JBCからも裁定出るんですよね。
右にならえなのか分からないけど。

  • [552994]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #P8Kib52A

No title

ついでにセミナー商法の木村悠って詐欺師みたいなのが卒業生。

  • [552995]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

王座剥奪は妥当ですが、資格停止半年は、短く思えます。

  • [552996]  2018.04.19
  •  非A #GxAO5jdM

No title

ネリは剥奪されなかったのにな・・・
4団体で試合のルールやその他のルールもバラバラじゃ・・・ね。
規定を統一してほしい。

  • [552998]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #mQop/nM.

No title

JBCこれも「悪意がないもの」で済ます気?

  • [553001]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

>ネリは剥奪されなかったのにな・・・

いや、帝拳が再戦で商売したくて処分を差し止めたのが真相だから。真に受けちゃダメ。

  • [553002]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ネリの場合は、帝拳様が「処分しないで再戦」を押したわけで…

  • [553003]  2018.04.19
  •  黒いボクシングライター #-

No title

故意ではない!
こんな処分、納得いかねえよ!

片岡は話の整合性があった!と喜ぶんだろうがね

でも処分が2年間とかでないのは、故意ではないと判断してくれたからだな!

ファーマーとまたやれば圧勝できる!
チャンピオンに返り咲いて欲しい。

ドーピング検査に、風薬やサプリメントを許さないのは人権無視!
平昌五輪のショートトラックの斉藤もそれで被害者

死ねよコミッション

  • [553004]  2018.04.19
  •  naoboxing熊大なおよし #-

No title

あの試合はNCと記録されるので王者であった事も抹消された

  • [553005]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

これってワザとじゃないんでしょ?ちょっと尾川がかわいそうな気もするが・・・。
もしこれが逆の立場でアメリカ人だったらノーコンテストにならなかったのでは?

  • [553007]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ネリも無効試合剥奪にしなきゃおかしいだろ!

  • [553008]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

今後永遠に「ドーピング尾川」と言われ続けるのは気の毒

  • [553010]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

引退しないよな?

  • [553012]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

せっかくの快挙が…どうにか剥奪は免れてほしかった…

アトピーの薬でも、もうちょっと神経質にやってほしかった。

  • [553013]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

ネリも無効試合剥奪。

本当に同意。

  • [553015]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

ネバダ州アスレチック・コミッション - Wikipedia

2014年2月27日

これまで一部で許可されていたテストステロン補充療法の

全面禁止を発表した[5]。



↑とてもじゃないですが

テストステロンの入った薬を、事前申告した所で

使用許可が→簡単に下りるとは

思えないんですが。。。。。

  • [553017]  2018.04.19
  •  K8augPj6 #K8augPj6

仕方がない裁定ですね。
故意かどうかなんて関係ないですからね。
禁止薬物を摂取して試合をしたのは事実。

それでもまた応援したいと思います。

  • [553018]  2018.04.19
  •  LWB #-

No title

K8augPj6さん、帝拳は確信犯です。
ネリやカネロと同じなんですが、隠ぺいするメキシコ製の利尿剤が機能してなかったんです。
みんな性善説で物事を見すぎてます。

  • [553021]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ドーピング尾川、最低

そこまでして勝ちたかったのかよ

ドーピングはスポーツマン精神がなく
他の選手に対して卑怯な上に、
相手選手が身体的危険を被る可能性が大きい。

ライセンス剥奪が相応しい

JBCはどうするんだこれ!

  • [553022]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

人間の尊厳を無視したやり方で結果を出しても卑怯、卑劣なクズ行為である事実からは逃れられない。

  • [553023]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ドーピングをやる人は卑怯な奴だし
自分の力で勝てないからクスリに頼る弱い人
こういう不幸な文化を撲滅するために、違反があった場合、負けにするのがいい。

  • [553024]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

混沌SFe級

WBA いまだ決まらぬマチェド対メンサー・・
21日スーパー決定戦も 月末のランク更新次第で無効も?
なおボンタ 勝てばハイテク戦(L級?)が内々定

WBC ミッキーとの指名戦が難航のため 入札の前にベルチェル 6月に選択防衛?・・    ジョニゴン&Fバル等 後がつかえてるのに・・

IBF 3ヶ月かかって尾川剥奪
ディブ、ファーマーようやく交渉へ本腰
スンナリいくか?

WBO Cディアス&伊藤「ハイテク返上マダー?」

  • [553025]  2018.04.19
  •  kaiban4 #-

No title

武井壮は擁護しそう。

よく考えてみれば世の中卑怯者だらけ。

いじめ、セクハラ、パワハラ、詐欺、横領 すべて卑怯者の行い。

匿名で実名の人を貶める卑怯な行為は今も日本中で平然と行われているよ、小倉恒夫とか。

  • [553026]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

アテネ五輪で、ドーピングを厳しくしたら辞退者や違反続出で、日本のメダルが一気に増えた。なんのことはない、ナチュラルで戦った日本人が、卑怯な手段を使った連中にメダルを奪われていただけだった。ボクシングは今からドーピング検査の義務化を宣言すべし。

できないプロモーターはタイトルマッチをやるな。

  • [553027]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ネバダ州の処分なら、ろくに検査のない日本でなら試合ができるということでもある。

  • [553028]  2018.04.19
  •  ★ 片岡亮 (NEWSIDER) #-

No title

ドーピング規制自体が反対

ルールって何かを守るために設けられる物
じゃあドーピング規制によって一体何を守ろうとしてるの
興行がダメになるだけ

勝つための練習と同じ
ドーピング自由化にしようよ

所詮、選手の健康のためというのが本意で、卑怯だ邪道だ云々ってのは後から付いてきた価値観だしさ

ドーピング自由なら違反者はゼロになる

  • [553029]  2018.04.19
  •  碓扱瓜 #-

No title

試合日とかドーピング疑惑が発覚した日から数える処分期間っておかしいよね

  • [553030]  2018.04.19
  •  碓扱瓜 #-

No title

帝拳を悪者にするのは構わないが、

“日本の誇り”村田諒太の応援は別で、ヨロ♪

  • [553031]  2018.04.19
  •  山 マサ #ziwa4Zsw

No title

細かいことを言うようですが、この場合、王座剥奪ではなく王座戴冠の取消しでは。
もし王座剥奪であれば、尾川はいちどは世界王座に就いてから剥がされたことになり、歴代世界王者としてカウントされることになると思いますので。

  • [553032]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

ボクレコ、ウィキの戦歴訂正

ベルトラン粟生のように時間かかるかも?

  • [553033]  2018.04.19
  •  kaiban4 #-

No title

しかし昨年から今年にかけてトラブルが相次ぎますがこれを機にJBCも罰則だけでなく国内で行う全試合でドーピング検査を義務付けるべきかもしれませんね。

ドーピング検査を義務付ければ日本で開催されてる他のプロ格闘技と比較した場合クリーンですとPRする事にもなりますからね。

  • [553034]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

尾川 謝罪

髭にスーツ笑

具志堅比嘉もそうだけど 剃ってこないよね・・
手間もかからず どうせまた生えてくるんだし
見た目も「反省してるな」ってみえるし 

  • [553035]  2018.04.19
  •  kaiban4 #-

裁定自体は、まぁ当たり前ですね。

これはつまり、尾川は世界タイトルは「獲得していない」という事になる?よね?

  • [553036]  2018.04.19
  •  きっかけは町田 #-

やめないでほしいな。

  • [553037]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

カネロもそうですが、6ヶ月の資格停止なんて
試合間隔からすればほとんど影響無いですよね。

  • [553038]  2018.04.19
  •  panerai #-

No title

この事を教訓に日本でも国内で開催される全試合に五輪並みのドーピング検査を導入してドーピングに関する知識や意識を身につけるべきかもな。

尾川はアマ経験が無くてそういった事に関する知識が欠けてたのも一因だったからな。

  • [553039]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

日本人剥奪者

二郎(ウィキ参照)、比嘉、尾川。

女子古川(自己申告)。

以上?。環境も変化してるんだろうけど、当たり前になったらイカンわな・・・。

  • [553040]  2018.04.19
  •  TK #-

No title

しかし抜き打ち検査で陽性っていうのは帝拳陣営もそういうのが有るのを知ってたかどうかも気になりますね。

もし有るのを知ってたら対策も立てられた筈ですからね。

  • [553041]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

薬物陽性の尾川堅一、6カ月の資格停止処分 無効試合で王座剥奪(スポニチアネックス) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00000083-spnannex-fight

この記事で、
「試合前の薬物検査で2種類の合成テストステロンに陽性反応を示していたことが今年1月に判明した尾川堅一」
となってる訳だけど、

知りたいのは、当初、帝拳サイドは、尾川がアトピーで、アトピーの薬を使ってた事を申告し忘れた。と言う説明だったと思うのだけど、実際、尾川が使ってた薬が、陽性反応を出していたのか?と言う事と、
アトピーの薬が原因で、ないのなら、外食、もしくはアメリカで購入した食材を調理して食べた結果、ドーピング陽性反応が出たのか?

それ以外に、本人も認識した上で、何らかの薬を接種してたのか?

この辺をハッキリしてもらいたいなぁと思うんだけどね。

  • [553042]  2018.04.19
  •  高橋チョクト #-

No title

しかし抜き打ち検査で陽性っていうのは帝拳陣営もそういうのが有るのを知ってたかどうかも気になりますね。

もし有るのを知ってたら対策も立てられた筈ですからね。

  • [553043]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

JBCの処分はこれからなんでしょうが、なんというか、大忙しですなあ。

ウェイトもドーピングも、とにかく早急にルールをしっかり決めないといけない時代になったんだな。

なんにせよちゃちゃっと決めちゃって、反省と復帰の時間をあげちゃいなよ。

  • [553044]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

JBCや協会もこの事に対して危機だと感知して緊急会議を開いた方が良いかもな。

体重超過だけでなくドーピング検査やそれに関するルールを設ければ国内の他のプロ格闘技と差別化にもなりますからね。

アマチュアだと確か検査を行なってる筈ですからプロも行うのは当然の筋だと思いますからね。

  • [553045]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

日拳時代からやってたんじゃないの?
あの競技って何でもありなんでしょ?

  • [553046]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

意図的に薬物を摂取していないと言うのが本当なら尾川は現役を続けるべきですよ。

皆さんに迷惑をかけたとか世間をお騒がせしたので辞めますというのは駄目。

  • [553047]  2018.04.19
  •  ジャム #-

謝罪会見くらいは髭それよ笑

  • [553048]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

これでシロ、ではない。 まったく。

この問題が発覚した時に、
たとえアトピーでも、今時、ステロイド系の成分が含まれる薬なんて
処方されない筈だ、というご意見があったように思います。

尾川が主張しているのが何という薬で、どのような成分で、
それをどのように摂取(経口?塗布?)して、
ドーピング検査でどれほど検出されたのか、など、
事実とか数値的なデータを公表してもらいたいですね。

本当に尾川サイドの理由が成立するのか、裏付けが欲しい。

第三者には、尾川の薬物摂取が故意だったのかそうでは
なかったのかの判断材料はそれしか無いですし、
ネバダ州のコミッションが今回、そうした事実やデータを集め、
それを基に精査して、尾川は故意ではなかった、と判断し、
今回の裁定を下したのだとしても、
前回の試合の取扱いや尾川へのサスペンドといった結果だけを
ボンっと出すのではなく、
やはり、どのような事実やデータが提示され、それらをどのように
受け取って最終的な判断に至ったのか、という経緯まで、
すべてを明らかにすべきだと思います。

帝拳や尾川も、もし、これで収束するだろう、などと思っている
のであれば大間違いで、
裁定が下されただけでは、故意によるドーピング違反の疑念は
全く消えてないですからね。
そこは肝に銘じておいた方がいいと思います。

疑念はまったく消えていませんよ。


  • [553049]  2018.04.19
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

アトピーに効く市販の塗り薬20選!市販のステロイド・かゆみを抑える飲み薬も紹介 | 【ミナカラ】 https://minacolor.com/parts/3/articles/3789/

  • [553051]  2018.04.19
  •  高橋チョクト #-

No title

同じ帝拳でも亀海は今までに何度も抜き打ち検査受けてるのにしっかり対応して結果も全て陰性だったのにね

  • [553052]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

結局原因が何か分からないってとこが引っかかります。
井上尚弥は、ものもらいの薬でさえ使って良いか確認をとっていたそうなんで、徹底しなければいけないってことですね。

しかし快挙がもったいない。。。。

  • [553053]  2018.04.19
  •  ジャマイカのbtn #-

No title

昨年カヌーで選手が飲み物に薬物を混入されて嵌められた事件が有りましたがプロボクシングでも同じ様な事が起こる可能性は充分に有りますからベガスで試合をするという事はドーピングの事をしっかりと頭に入れないといけないという啓示なのかもしれませんね。

何にせよ日本プロボクシングの健全な発展や未来の為には色々と考えさせられる年という印象に早々となったと思いますね。

  • [553054]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

お薬

チョクトさん、情報ありがとうございます。

ステロイド系の薬、普通にありますね。
これだけあるんなら、何の薬をどれくらいの量使用したかなんて
すぐに説明できそうなもんですね。

で、それを基に、ドーピング検査でどれくらいの量が検出
されるのかもわかるのでは。

故意でないのが真実なら、堂々と説明すればいいのに、、、


この辺は、医師の拳さんがお詳しいかも。


  • [553058]  2018.04.19
  •  CHAOS E.K. #t94NMwtI

↑ あれ、トリップが違う

タイプミスだと思います。 553058 本物です。

  • [553060]  2018.04.19
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

同ジムの説明によると、陽性反応を示したのは筋肉増強作用があるテストステロン。摂取した食物、薬などのリストを提出し、原因はアトピー性皮膚炎の塗り薬が有力と考えていたものの、リスト中のいずれにもテストステロンは含まれていないとの結果が出たという。
(デイリー)


テストステロンはどこから尾川の体に入ったのか!?

  • [553061]  2018.04.19
  •  ケンケン #-

ストーリー破綻★

最終的には禁止薬物の摂取経路を明確に示すことができなかった。

当初はアトピー性皮膚炎を抑える塗り薬が該当薬ではないかと考えてきたが

証明することができなかったという。

  • [553062]  2018.04.19
  •  K8augPj6 #K8augPj6

No title

CHAOS E.K. さん

>ステロイド系の薬、普通にありますね。
これだけあるんなら、何の薬をどれくらいの量使用したかなんて
すぐに説明できそうなもんですね。

単純に、尾川がアトピーならば、何時からアトピーになったのか?

症状の具合によって通院してた事があるのか?

通院してたならば、皮膚科の医師から処方箋は出されていたはずだし、市販薬を使ってたとしても、使用してた薬を提出とかすればいいだけに感じますねぇ。

男性ホルモン
テストステロンについて
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone.html


上の説明のテストステロンと「合成」テストステロンって違うんだろうか?違うなら、何が違うんだか分からんw

合成テストステロンって、ステロイドなどを体内に入れた結果に増えるんだろうか?

  • [553063]  2018.04.19
  •  高橋チョクト #-

ドーピング陽性、体重超過、尾川は去年とはいえ、この短期間で王座剥奪という前例が2つかよ全く。

とはいえ、曖昧にならずキッチリ王座剥奪という処分が下って安心した。ドーピング陽性も体重超過もそれが結果の全てであり、サスペンドされなければドーピング検査や計量の存在意義が問われるというモンだぜ。

薬については俺は医者じゃねェから知らねェ。
だが、あれだけ海外試合を行ってきたのに今更ながらにこンな不手際をやらかすたァ帝拳の無用心さには呆れる。

あ~あ、折角予想が当たってしかも海外での快挙がパァだから個人的に余計に面白くないね。

今年はボクシング界は敗戦以上にボクシングファンを落胆させる不祥事の連続。結局、尾川の世界戦を地上波で観る事も叶わぬ夢になりそうだな。

  • [553064]  2018.04.19
  •  浪速のドサ拳 #twQeBfzQ

No title

ネリ山中もネバダ州なら無効試合になったかも

  • [553065]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

でも、ミニマム、ライトフライ、フライ級辺りには日本選手が沢山いるが、Sフェザーくらいから上はチラホラ・・・
そういう意味で尾川の墜落は正直、残念だよね。ライバルの伊藤が取れるかはわからないし・・・

ま、そうはいっても、ドーピングが許されないのは当然だし、モノによっては人体にも良くないし・・・

  • [553066]  2018.04.19
  •  山 マサ #ziwa4Zsw

言及しないのは逆効果のような気が、、、

高橋チョクト 様

そうですよね、単純な話だと思うのですが、、、

使用していた薬や量を明らかにしないということは、
逆に、そんなもんで陽性反応が出るはずがない!ということが
明らかになってしまうことを恐れているのでは?
な~んて、余計に疑ってしまいます。

そもそも、ステロイド=筋肉増強剤 というのは素人でも
ぼんやりと知っている事ですから、
いくらアトピーの症状がひどかったとしても、ボクサーがそう簡単に
ステロイド系の薬など使うだろうか?
という、初歩中の初歩の疑問さえ湧いてきてしまいます。

帝拳や尾川が自らその辺りに言及してしっかりと説明しない限り、
疑念は増すばかりだと思いますね。


P.S.
 出来ればまた村田スレなどで、試合前のシミュレーションや
 試合後の考察など、ご経験や技術的な観点からのコメントも
 お願いします!

  • [553069]  2018.04.19
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

とりあえず真っ当な処分が出たことに一安心。
どんな事情があってもドーピング違反は王座剥奪が当たり前。
後はjbcの独自の処分があるかに注目ですね。

  • [553070]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

テストステロン(testosterone)は、アンドロゲンに属するステロイドホルモンで、男性ホルモンの一種。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3

研究報告

筋力トレーニングや不安定な興奮(例えば闘争や浮気など)によってテストステロンの分泌が促される。イリノイ州ノックス大学の心理学者、ティム・カッサーの研究では大学の学生らに15分間銃を扱わせたところ、唾液から普段の100倍近いテストステロン値を記録したという。このことから、危険物あるいは危険な行為が更なる分泌を促すといえる。

心理的には闘争本能や孤独願望(1人でいたい、干渉されたくない欲求)を高める作用をもたらす



う~ん。尾川は自分で自家発電してしまったんだろうか?

  • [553071]  2018.04.19
  •  高橋チョクト #-

No title

一つ不思議に思ったことがあるのですが、どうして故意じゃないなら謝罪会見なんかするのよ?しかも「許してもらえるならリングに立ちたい。」なんて謝る必要もないと思いますよ。故意にやったんじゃなければ堂々としていればいいと思いますが?私は尾川が謝る理由が理解できません。「知らなかった。故意じゃなかった。ネバダ州の裁定には納得がいかない」で良いと思いますが?
謝ったってことは故意だとみなされてしまいますよ尾川さん。それでいいのかい?

  • [553072]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ドーピング陽性であれば処分で仕方ない。
でもここんとこ帝拳は続きますね。
そういう流れなのか、バレただけか、なんなのか。

で、とりあえず村田は関係ないだろ。どこでも同じこと書くなよ、気持ち悪いな。

  • [553075]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

内藤×尾川も、ドーピングやって勝っただけだしね

  • [553076]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

>気持ち悪いな

帝拳、帝拳と云われると、今、時の人、村田をあてこすっているように思えるからだよ。

それくらい理解しろよ。おれは遠慮しないぜ。

  • [553077]  2018.04.19
  •  山 マサ #ziwa4Zsw

「そもそもアトピーではないかも」だとか「何らかの薬が処方されている事実自体ないかも ~」
なんて声をどこかで見たことありますし、どこまでが真実として発覚しているのか知りたいですよね。

  • [553078]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #P8Kib52A

No title

 テストステロンはアトピーに用いるステロイドとは似て非なるものです。アトピー性皮膚炎に用いられるステロイドは抗炎症作用が主たる目的であり、通常、筋肉増強作用はありません。
 実際にテストステロンが検出されたのなら、真っ黒ですね。本当に「アトピーの治療」なんて言ってたのなら、尾川、陣営ともにアホですな。アトピーの患者さん、皆ムキムキか?(笑) 
 尾川、アトピー患者さんの変な風説につながる言い訳をするな。


  • [553079]  2018.04.19
  •  医師の拳 #R72Uk1nA

No title

何を言われても戦い続けるしかないね。尾川も比嘉も。
尾川は今後、挑戦のチャンスを与えてもらえるかどうかも怪しいが。

  • [553080]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ドーピング問題も感情論に合わせて
 
 人気選手は3カ月停止
 準人気選手は6カ月停止
 不人気選手は永久追放

でいいよ

  • [553081]  2018.04.19
  •  先進的な琴線に触れる元クイール編集者 #-

No title

医師の拳さん

テストステロンと「合成」テストステロンって違うモノなんですかね?

  • [553082]  2018.04.19
  •  高橋チョクト #-

No title

帝拳

UFCに関与も不問
山中 ゴリ押し王座決定戦
村田 ゴリ押し王座決定戦
ネリ 試合強行
末吉 バンデージに異物仕込み
尾川 ドーピング

  • [553083]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

協栄は相手選手の食物に毒を盛るという
普通の人間の感覚では考えられないことをしました。
なぜそんな犯罪団体がいまだにのうのうと社会に存在しているのか理解に苦しみます。

  • [553084]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

はじめて書き込ませていただくのが日本人の不祥事というのが口惜しいですが、結果はやむなしでしょうね。
偶然か故意かは問題ではなく、体重制かつ健全なるスポーツにドーピングも体重超過も似つかわしくない。
本人、関係者らが手を染める旨味を感じさせない明確な罰則が団体を越えて設けられることを願います。

  • [553086]  2018.04.19
  •  モノアイ #nD2u7ycY

No title

>テストステロンと「合成」テストステロンって違うモノなんですかね?

当たり前。

  • [553087]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

テストステロン作用を有するように合成されたステロイド

はげる
男性機能が低下

など

  • [553088]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

>テストステロンと「合成」テストステロンって違うモノなんですかね?

当たり前。


そうなのか、マスコミの記事によって「合成」ってのが付いてたり、ついてなく、ただのテストステロンと書いてる所もあったからさ。

  • [553089]  2018.04.19
  •  高橋チョクト #-

No title

高橋チョクトさん

 ステロイドをはじめとするホルモン系統は生体内では極めて微量なので、合成して初めて「用量」を得ることができます。つまり、生体内からの抽出は非効率的であり、ヒトの手で合成しないと薬剤として成り立たないんですね。そういう意味では、輸血薬剤や抗体薬を除いて、現在流通する殆どの薬剤もまた、「合成」といえます。
 ですので、合成テストステロンはその名の通り、テストステロンを人工的に作り出したもので、現在流通するテストステロンはほぼ全て「合成」です。そしてその効果もテストステロンと同様、強い筋肉増強作用を有します。
 違うかどうかと言われれば、厳密には化学式で言うところの側鎖が異なるので違いますが、ほぼ同じものという解釈でいいのではないでしょうか。

  • [553090]  2018.04.19
  •  医師の拳 #R72Uk1nA

罪を憎んで人を憎まず・・だが

テイケンHPじゃあ「ダイヤ>正規王者」とか WBCの言いなりで相変わらずトンチンカン書いてるし・・

「我々は(デタラメ)WBCの検査を受けた」
笑止 それがどうした
山◯組総本部の名刺を持って イキってるだけの三下チンピラかよっ笑
「こちとら 泣く子も黙るネバダ州コミッションだぜい!」笑

  • [553091]  2018.04.19
  •  kaiban4 #-

No title

減量失敗よりドーピングの方が罪が軽いんですか?

  • [553092]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

帝拳ジムが、漢方薬を提出したなんて→書き込みも、拝見したように思いましたが。

アンチ・ドーピング ガイドブック - 日本薬剤師会 のサイトにある

・2017年度版のPDFの、検索機能で

 テストステロンを検索すると


→漢方薬・滋養強壮薬・体毛用薬等に

テストステロンが含まれる場合があるって

書いてありますね★


・・・てゆうか、何で提出薬から→テストステロン出ないのや(笑)

リサーチ不足(・д・)?

  • [553093]  2018.04.19
  •  K8augPj6 #K8augPj6

No title

それにしても尾川は普段どうりの食事してたから安心していたって言ってるけど現地でステーキ食ったりしたらしいしどうなんだろうか。

赤みの牛肉食ってテストステロンの分泌が促進するっていうこともあるらしいんですけど、そんなもんで検査に引っかかってたらみーんな陽性反応出るだろうからありえないですよね。

  • [553095]  2018.04.19
  •  ケンケン #-

そういや?ラスベガスは気候も良く、毎日★ステーキを食べて→汗がいっぱい出たって。

言ってましたね


尾川。。。。。。。。★

  • [553097]  2018.04.19
  •  K8augPj6 #K8augPj6

No title

正直な話し有力選手はやってるやつもいるよ
それがバレたかバレないかだけで
マルケスなんて完全にやってたろ

  • [553104]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

帝拳は確信犯と言い切っている方。
あまり適当な風評被害まで起こしそうな発言は控えてください。

  • [553107]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

故意ではなかったとしても音沙汰なしのこの数ヵ月は印象良くないよ

  • [553108]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

裁定が出ていなかったのだから音沙汰も何もないのでは?

  • [553110]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

そもそもアトピーの治療薬としてテストステロンが配合されている物を使用していたとして、それは申告していれば許可が下りるものなのでしょうか?
治療薬としての使用とドーピングとしての使用では検出されるテストステロンにどのくらいの差があるのか気になりますね。
よほど大きな差がない限り申告しようがしまいがドーピングはドーピングになってしまいますね。

  • [553114]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ようやっと裁定出たみたいですが、
でも試合から半年って、もう再来月で処分切れんじゃんってくらいに、
何をこんなに長引いてたんですかね。
しかもカネロとおんなじたった半年ってのが、
比嘉ゴンの計量失敗といい、日本側としては振り上げた拳の振り回しように困る部分ですが(悶笑

しかし本当に、これJBCとしても処分はあるんですかね??
上でどなたか書いてるように、ウエイトオーバーに関しては、
比嘉ゴン皮切りに厳格なガイドライン発表するって言ってんのに、
ドーピングの尾川が不問ってのも、ドーピングの方がましなの??
って話になっちゃうし。

・・・まさにこの尾川の件もいいタイミングとして、
日本ボク界もドーピング関連に関しても、
きっちりとした規定や罰則のガイドライン策定しなっての。
もう本当に、
そこまで枠組みを作っておかなければ、
もはやスポーツ競技として成立できないくらいの状況に、
世界中でとっくになってる気がしますが。

  • [553115]  2018.04.19
  •  宇弓 #LkZag.iM

国内のボクシングレベルだとテストステロンを使っている方はドーピングの意識有り無し関わらず多そうですね。

  • [553116]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

カンニングし放題のプロテストの筆記試験に加えても大した効果はなさそうですが
協会としてプロボクサー達全員にドーピングに関する規定を伝える必要がありそうですね。
今はそんなもの欠片もないので。

  • [553118]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

>[553083]

4行目が、気持ち悪いんだよ。
それが1番云いたかったんだろ、おまえの人生で。

  • [553119]  2018.04.19
  •  山 マサ #ziwa4Zsw

ネリドーピングの時は開催地コミッション(JBC)ではなく統括団体(WBC)が主導で行われていたけれど、尾川の件は開催地のネバダ州コミッションが主導なのね。IBFはそれを受けてから剥奪の処分を下した、と。

いつもこの辺がややこしい。

ネリ体重超過の時は、WBCはネリ無期限サスペンド処分下したけれど、今回の尾川もIBFが独自のサスペンド下すのかな?
当然JBCも。
あーややこしい。

  • [553124]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #P8Kib52A

No title

尾川「何が原因かわからない」

いやいや、それおかしいでしょ!
風邪薬とアトピー薬を未申告だって言ってたじゃん!!!

うっそくっせええ

  • [553128]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

 結局、「ドーピング陽性!悪い奴だ」と言い出したら、延々と答え出ないので、「ドーピング陽性なので処分」とするしかない気がしますね。
 故意に薬物とったかどうかではなく、試合に影響しかねない薬物が体内にあったかどうか、になりますね。もちろん、薬物の程度の精査はあるべきと思いますけど。

  • [553129]  2018.04.19
  •  ★ 片岡亮 (NEWSIDER) #-

末吉大のバンテージ疑惑ってどのような内容なんですか??

異物混入ならとんでもない話ですよね??

検索してもほとんどヒットしないし、
これも帝拳さまの隠蔽工作ですか??

帝拳様の選手は何やっても、国内なら処分は無しですか??

  • [553130]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

末吉の異物については大里が調査要求していたのにJBCは「何もなかった」と。証拠写真まで出されたのに。

  • [553131]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ドーピング、体重超過。

それよりもっと取り上げなくてはいけない問題がある。

騒ぎ乗じて雲隠れするヤツ。
騒ぎに乗じて隠ぺいをしようとするヤツ。
卑怯な権力者を取り上げ諫めるのがメディアの役目だろ。

追及すべきは大悪党、帝拳ジム。

  • [553132]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

ホント、悔しい。
卑怯者を、どうして野放しに。

禁止薬物、体重オーバー。
何でもあり、じゃないか。

ファーマーやロサレスをこれからも応援しよう

  • [553133]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

自分みたいな素人にはこれが尾川の責任なのか帝拳の怠慢だったのかは分からない。しかし、処分が発表され社会的制裁も受けているのは事実。
才能ある強いボクサーがここで引退するよりも、今後のパフォーマンスで良いボクシングを観せて欲しい。

  • [553134]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

尾川には、失望した
あれほどメキシコの牛肉はやめろ!と言っていたのに
隠れて口にしていたなんて
残念だ!

  • [553135]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

No title

勝つために薬物を使うというのは、より陰湿で卑怯!

こういうドーピングも「そんなもんさボクシング界は」という一般の感覚の麻痺を悪用して甘い内部処分をしてきた当然の帰結。ところがそんな内輪のロジックが「ボクシング」の資産価値を暴落させる。

こんな甘い処分じゃドーピング容認も同然
みんなどんどんやりだすで、これじゃ。

  • [553136]  2018.04.19
  •  gekidangoki #-

No title

>テストステロンはアトピーに用いるステロイドとは似て非なるものです。アトピー性皮膚炎に用いられるステロイドは抗炎症作用が主たる目的であり、通常、筋肉増強作用はありません。

ですよね。あれは言い訳のつもりなのでしょうか。

>実際にテストステロンが検出されたのなら、真っ黒ですね。本当に「アトピーの治療」なんて言ってたのなら、尾川、陣営ともにアホですな。アトピーの患者さん、皆ムキムキか?(笑) 

アトピー患者はみんなすごい筋肉をしていることになります。

具体的な説明もないですし、尾川は確信犯っぽいですね。

  • [553137]  2018.04.19
  •  名乗れない人 #-

NHKでやってた、

  • [553139]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

テストステロンが検出されたこと、あの言い訳から、個人的に尾川は確信犯だと思っています。
国内のアトピー治療薬でテストステロンが含有されているものはありません。目的が異なるので当然ですし、女性のアトピー患者さんに男性ホルモンが投与されることになったら、その副作用やいかに。今時、製薬会社は潰れますよ。ただ、海外の薬については知りません。薬理効果的にあり得ないと思いますがね。

特殊な一部の漢方薬の中には滋養強壮目的に、動物の睾丸をすり潰したものが含まれています。睾丸にはテストステロンが含まれているので、それを摂取したらもしかしたら検出されるのかもしれない。しかし、わざわざそんな特殊な漢方を選択して内服しますかね?
残る可能性は、尾川がハゲたくてテストステロン系を内服していた、くらいでしょうか?

テストステロンは一定期間摂取すると、その筋肉増強作用は数年間続きます。長期間、薬物による肉体的アドバンテージを得る訳ですから、半年のサスペンドなんて甘いですな。競技にもよりますが、I O Cの「一回でも薬物が検出されたら永久追放」が妥当だと思います。
故意か否かに関わらず、薬物が検出された時点で薬物による筋肉増強効果を得ている訳ですから、検出されたらアウト、がシンプルでいいでしょう。

  • [553142]  2018.04.20
  •  医師の拳 #R72Uk1nA

嘉門達夫が新しい替え歌を発表。

♪走ってた〜おいらのハードパンチが〜

ドーピング〜ドーピング〜ドーピング戴冠

世界王座のベルトを腰に巻いたけど

取り消しみたいよ〜〜

(H jungle with t『Going Going Home』より)

  • [553143]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #U.7KW4m.

早っ

ボクレコ試合結果→NC

ウィキ歴代王者から抹消

つまり決定戦なんてなかったことに

上の名無しさんの
「細かいことを言うようですが、この場合、王座剥奪ではなく王座戴冠の取消しでは。
もし王座剥奪であれば、尾川はいちどは世界王座に就いてから剥がされたことになり、歴代世界王者としてカウントされることになると思いますので。」
が正解

  • [553145]  2018.04.20
  •  kaiban4 #-

ドーピング陽性反応者は由来云々聞かずに処罰するが正しい措置だと思います。確かにカヌーの件の様な明らかな第三者による犯罪も有り、言い訳を聞く余地が無いとは言いませんが、メキシコの肉由来など管理可能な事まで情状酌量してたら抑止力が無くなる。尾川選手は記録抹消され残念ですが…
ただ、皆さん指摘されている通り、アトピー性皮膚炎の塗り薬では陽性にはなりませんよ、、重症者用の飲み薬だと可能性あるかもしれませんが、どう見てもそんな重症者には見えませんし。

  • [553146]  2018.04.20
  •  ローカル #W6ytlooc

No title

ネリのドーピングは全力で叩くが尾川のドーピングは全力で擁護する

これが俺たち拳論民

  • [553147]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

尾川よ、アナバイト(海外製のマルチビタミン)飲んでたからですよ、と説明すれば(ないしは誤魔化せば)剥奪までに至らなかった
おれに相談してくれればあらゆる布石を打っておいたのになあ

知らずにアナバイト飲んで陽性になった国体選手もサスペンド4年が4ヶ月に短縮された


http://www.jsaa.jp/award/DP-2016-001.html

(3)本件サプリメント検査の結果、本件サプリメントのうち、ANAVITE(平成28年8月26日購入分)(別紙3④-1)及びANAVITE(平成28年9月7日購入分)(別紙3④-2)の両方から、本件検出物質又はその原因物質である可能性が極めて高い1-アンドロステンジオン(1-androstenedione)が、それぞれ、1錠につき約50ナノグラム及び1錠につき約40ナノグラムが検出された(甲28、29)。なお、これらのうち、申立人が本競技会に参加する前に摂取していたのは、ANAVITE(平成28年8月26日購入分)(別紙3④-1)(以下「本件ANAVITE」という。また、別途定義するものを除き、製品としてのANAVITE一般を指して、以下「ANAVITE」という。)のみであり、ANAVITE(平成28年9月7日購入分)(別紙3④-2)は、本件サプリメント検査にあたって、本件ANAVITEの残量がわずかであったことから、検査試料としての十分性を確保するために提出されたものである(但し、製造番号は本件ANAVITEと同一である。)。

  • [553149]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

いうまでもなく

36年ぶりの米国での王座奪取も 幻に・・・

  • [553153]  2018.04.20
  •  kaiban4 #-

No title

尾川はリングに戻りたいなら説明責任を果たした方がいい。
薬の知識がなかった~では納得してもらえないだろう。
具体的な経緯がはっきりしないとファンだって尾川の再起を
応援しづらいんじゃないかな。

  • [553155]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

当然と言えば当然の結果だと思いますが団体によってその処分が異なる事も問題だと思います。
各団体ドーピングに対して処分内容を統一させる事は出来ないものでしょうか?

  • [553161]  2018.04.20
  •  バトル #-

リッキー内藤戦①は、ばっちりキメテきたんだろうな尾川。

  • [553166]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

疑いは晴れない。

ここでの情報を拝見する限り、
アトピーの薬が原因だとするには無理がありそうですね。

だから、なんという薬を使ったのか、どれだけ使ったのかという
極々当たり前の説明も出来ないということか、、、

調査した結果、
報告したアトピーの薬や食べたものからは検出される筈がなく、
どのような経路で体内に入ったのか原因不明だって?

じゃあ、報告してないアレに入っていた、ってことじゃんか!
だめだな、こりゃあ。


個人的な意見ですが、ドーピングと体重超過だったら、
私はドーピングの方が罪は重いと考えます。

ドーピングの場合、カネロみたく試合前に発覚すればいいですが、
試合が行われた後に結果が出る事も多々ありますし、
マスキングとか、体外へ排出を促す薬とか、
意図的に隠すこともできるようなので、悪質だと思います。

その点、体重超過については、計量でクリアするかしないか
だけですのでズルしようが無いですし、
試合前に確定する事なので、試合中止も可能です。
なので、計量失格者は不戦敗と定めれば、
意図的な体重超過もなんもあったもんじゃありませんので、
ぜひそうして欲しいところです。

ドーピングについては後追いで判明の場合があるので、
判明した時点で、試合が行われていた場合は無効試合とし、
その後、違反者の処分を決めたら良いと思います。

そういう意味では、今回の尾川の件は正常な流れだと思いますが、
6ヶ月の資格停止という処分の重さが妥当なのかは
違反の原因や状況によりますので、
そこを明確に公表した上で6ヶ月の資格停止に決定しました、と
発表しなければ、何ら納得は得られないです。

このまま尾川の使った薬やその量が公表されないのであれば、
私の中では、限りなくクロに近い、という判断で、
尾川を見限る事になりますね。


比嘉選手の食生活・自己管理(お菓子?)とか、
尾川の薬物の摂取とか、ジムやトレーナーの管理責任が
問われるのは当然だと思いますが、
でも、どこまで口酸っぱく言って、教育・指導したところで、
24時間いつも一緒に居て監視できる訳ではないので、
選手が自分の家でやっちまったら、もうお手上げですわね。

摂取したものを正直に書け、と命じたところで、
お菓子、とか、ステロイド剤、なんて書く訳が無いですし。

ウェイトについては、どの階級で行くのか、という方針が
絡んでくるので一概には言えませんが、
色々と、性善説に立ったやり方の限界が見えた感じですね。


まあ、ドーピングは性質が悪いですね。

  • [553171]  2018.04.20
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title


これって、報道では薬経由は脚下されてますね。提出されたアトピー薬、風邪薬では検出されず。
ただ、当日検査では検出されなかったためと調査に協力的だったため、ネバタ州は処罰を軽減したとなってますね。
あとは、IBFとJBCの処罰まちですね。ネバタ州のタイトル剥奪、無効試合裁定で世界チャンピオンの記録抹消ということですね。

会見では、どこ経由で薬が体内にはいったのかは、結局わからなかったというのが、結論かな?。そうよみとれましたが。会見を信用すれば。

このことが、明るみに出たとき、タイムリー?にTBSの爆報フライデーでオリンピック候補の陸上短距離の日本選手がドーピング検査で陽性検出で、資格停止、五年間の出場停止処分が出て、今はどうしてる?で出てましたが、今もって、どうして検出されたのかが、分からないとコメントしてましたが?。
心当たりは風邪薬?、飲料水?、どれも検出されなかったそうです。こころあたりがあるとすれば、米国合宿でのステーキをモリモリ食べた事ぐらい。
意図的に摂取したことは、ないとは断言してましたが。

ドーピング検査で陽性反応が出てますから、黒判定ですね。どのように反論しても。試合は無効試合は当然。試合そのものが無かったの裁定でよし。あとはサスペイント期間をどの位にするか。ネバタ州は6ヶ月。JBCがどのくらいにするかですね。

  • [553175]  2018.04.20
  •  トクメイ #DUR24XiI

No title

結局故意だったのか故意じゃなかったのか、故意じゃなかったらどこから摂取されたのか不明なまま。過去のボクシングでのドーピング問題もはっきりと黒だった、白だったという調査判定結果がなかったような気がする。ドーピング問題以外にも具志堅、渡嘉敷の毒入りオレンジ事件、浜田の世界挑戦試合の王者レネが調子を崩した原因など疑惑のままお蔵入りした事件が残ってる。
ドーピング問題について、やはり疑惑を晴らすためには、これからせめて世界戦が決まったボクサーは、少なくとも食事などの管理に気をつけて、自分が食べたり使ったものを記録して、後で証拠(領収書とか)として提出するためにあらかじめとっておいたほうがいい。用心用心。

  • [553177]  2018.04.20
  •  カリメロ #-

No title

昨日の会見の記事を見た限り、多分ですけども今ままで日本での試合前後の調整時に発見されたドーピングを含んでたサプリメントか何かを服用?使用してたんでしょうね。

でもそろそろ世界戦が決まりそうな時に検査を受けてその時は、服用してなかったからか出なかったと、でも世界戦に向けて使用してたから試合前の検査で引っ掛かったってことなんでしょうね。

まあ何を使用してたかキチンと正直に報告したことと、本人が悪意(使用したモノが明らかにドーピング効果の狙いがあってを理解して)があってではなく、あくまでサプリメントとしてアスリートの身体作りの一環以上の事を目的としてなかったからこの軽い処分になったのでしょうけど。

尾川の会見でのコメントを見ても謝罪していますから、アトピー薬の所為じゃないってことでしょうね。

でもこれだとカネロやネリのことをとやかく言えませんね。(苦笑)

だって彼らも「メキシコ肉食べただけ」って悪意があったとは言ってませんしね。

尾川が何を使用してたかまでは分りませんが、彼のあのパワーの元になってたのは使用してたモノも効果があったのかも知れませんね。

少なくとも国内のJBC管轄のタイトル戦は新人王戦の決勝から東洋王座戦までドーピング検査は必要でしょうね。

JBCは頭が痛いでしょう。多分1年の試合禁止くらいは課しそうですけど、タイトル戦は2年ほど出場禁止処分くらいは課すのも相当でしょうね。

まず尾川は、このドーピングを含んでいたモノをいつから使用してたか?はJBCは聞き取りすべきでしょうし、それが内藤戦よりも前なら
過去の試合はもう無効には出来ないから処分期間を長くするしかないと思いますけどね。

  • [553181]  2018.04.20
  •  ハイロ67 #-

偶然か故意かは関係ないとする意見もあるようだが、大事なポイントだろ
そして原因を究明するつもりのない尾川と帝拳の姿勢を見る限り故意のドーピングだと自白してるようなものだ
このままなら何度も繰り返す、他の帝拳所属のボクサーすら全員疑わしくなる
それでも原因究明するつもりがないってことはテストステロンで陽性反応でないようにする方法を知ってるって事だ
尾川と帝拳は真っ黒

  • [553182]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

No title

>憶測でクロと決めつけて叩く。

何言ってんの?
本人が申告した原因と思われる薬などからは同じ物質が出なかった、
テストステロンは食べ物などからの摂取の可能性が考えにくい、
ここから考えられるのは別途テストステロンを摂取したとしか考えられない、
という状況証拠が限りなくクロということでしょ。
もうちょっと論理的に物事考えられないの?

  • [553189]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

納得できない点が二点
・ネリの試合も無効試合にすべきです。公平とはいえません。
・遡っての出場停止期間。決定してからにすべき。それでも半年は短い。

  • [553195]  2018.04.20
  •  ジャッカル #2YNDa6WY

日本人プロボクサーでも普通にやっているのいるでしょうね。

  • [553197]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

変な話ですけど、帝拳陣営が→お上の裁定に、妙に★納得しちゃってるような(笑)

なんか

ネバダ裁定に対して

不満とか、無いのですか!!????

  • [553198]  2018.04.20
  •  K8augPj6 #K8augPj6

No title

文部省唱歌『春の小川』

文部省非唱歌『ヤクの尾川』

ヤ~クのおがわがハラハラするよ♪

  • [553199]  2018.04.20
  •  ジャム #-

JBC「精査して回答」
亀田は一転認められそうな雰囲気出てきてない?

  • [553213]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

この糞亀のゴリ押しを認めてしまったら、コイツらはまた、どんどんルールを骨抜きにしていくぞ!

絶対に認めてはダメだ!

エキジビションで充分じゃないか!

  • [553219]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #U.7KW4m.

ドーピングの効果は数年続くんだっけ?
故意ではないとしても選手生命終わったかな・・

  • [553221]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

No title

しかも武尊は、向かい合ったら怖かったです!!
とか言ってますが。
興ちゃん無双☆⦅爆

しかしこれで尾川が無効試合ならばネリーも向こうにすべきと言う、
まことにもっともな意見もありますが、
でもだからそれは、
ネバダコミッションはドーピングに関して、きっちり処分するルールや枠組みがあるけど、

・・・残念ながら我が国のJBCには、
現状ドーピングに関する具体的な規定もなんもないから、
結局は事後にどうにもできないってことなんでしょうね。

だから、これを機会にきっちりルールから処分内容から、
日本国内で行われた試合に関するルールを決めなっての。

しかし・・・・
やっぱここの書き込みの傾向見てても、
帝拳自体が真っ黒じゃないのか!?
って印象が主流だし、
・・・・村田も結構きつい立場な気が。

あれだけネリーやカネロに関して非難や厳罰化を求めてたんだから、
自分とこの帝拳や選手が周囲か、
帝拳全員グルじゃないのか!?
みたいなこと言われちゃってる状況で、
なかなかに悩ましい感じですが。

なんか比嘉ゴンの計量オーバーに関しても、
身内みたいなもんだからコメントはちょっと。。。。
みたいなこと言ってたけど、
え、
なら関係ない外人さんのネリーだからあんなにガンガン責めてたの??
って話になると・・・・

やっぱ競技としての公正性とかを村田が願ってるのであれば、
身内だろうが誰だろうが、
そこは等しく言及すべきなんじゃないのかなあと。

なら身内だったら容赦するのかとか、
・・・・いや今の流れだったら、
村田も尾川のこと知ってたんじゃないのか??
みたいなとばっちり喰らいかねないし(困惑

  • [553233]  2018.04.20
  •  宇弓 #LkZag.iM

ネリの一番の問題は人間性

  • [553235]  2018.04.20
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

医師さんに質問なんですが、前々から思ってた疑問があります。

ルイスネリにしても、尾川選手にしても過失を主張してます。
それは良いんですが、何故、彼等は「肉由来」とか「アトピー薬由来」とか断定が出来たのでしょうか?

仮に僕が過失でドーピング検査で陽性を示したら、「何が原因か」を考えますし、そもそも、怪しい物は大事な世界戦前に食べませんよね(笑)

ルイスネリはともかく、尾川選手まで意図して薬物をやってたすれば、闇は深く感じます。

  • [553246]  2018.04.20
  •  渡辺パンチ #-

No title

安河内 「条件クリアしているのだからポンサクを認めるべき」

浦谷と富樫 「絶対ダメ!理由なんかない!」

いつもと同じ風景。

浦谷と富樫がすべての元凶、亀田に嫌がらせを続けているのです。

  • [553252]  2018.04.21
  •  酒屋の長男 #-

渡辺パンチです

工作員に持ち上げられる安河内って(笑)

  • [553253]  2018.04.21
  •  渡辺パンチ #-

No title

情報統制されてる拳論に真の亀田興毅の姿を伝えるのはやるべきことだと思う。
良いことだけ伝えれば相互理解に繋がる。
東京に出張に行って思ったよ。
ボクシングファンは分からないけど関西弁で笑いを取ろうとする懐こい人もいれば、こちらが亀田ファンと聞けばそれだけで顔をしかめる人もいた。
良い人は亀田の試合会場にいた人で、悪の人はアンチ亀田。
リアルな話題性を持っているかどうかの違いだと感じたよ。
もちろん個人的な感情もあるかも知れないけどね。
ちゃんと亀田興毅の情報があれば渡辺パンチよりは仲良くなれると思った。
もちろん宇弓とヤママサは別だけどね。

  • [553255]  2018.04.21
  •  金言豆の終極無間 #-

末吉大 バンテージ問題についてどなかたか教えてください!!!

気になって眠れません!!!

  • [553256]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

末吉大より亀のバンテージ石膏固め試合の内藤戦の方が悪質じゃないか。

あの試合で内藤が亡くなっていたとしたらどうするつもりだったんだよ。

内藤の顔の腫れ方は凄まじかった。鼻骨が折れたんではなく潰れた。

試合が終わっても全くグローブを外そうとしなかった。

あの試合でアイツらを完全にボクシング界から追放しなくてはならなかったんだよ。

未だに引退して何年にもなる40歳も過ぎた御老人を引っ張り出してインチキ試合をしようとしているんだから…本当に許せない奴らだ。

  • [553258]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #U.7KW4m.

No title

>何故、彼等は「肉由来」とか「アトピー薬由来」とか断定が出来たのでしょうか?

パンチさんの医師さんに対しての質問だけど、横槍すいません。
ネリも尾川も「肉」「アトピー」といってるけど、仮に「過失だとすれば」実は本人たちもいったい何が原因なのかわかってないと思います。危機感をもたずに準備してきていきなり陽性だといわれたら、「え?」とびっくりして必死に過去の消費物の記憶に辿った。で、陣営から「肉」「アトピー」という情報を得て、「ああ、自分もそれを消費したわけだし、その可能性もあるわ」って感じで、必死にそれを理由に弁護したんじゃないかと思います。尾川なんか「わからない」といってるけど、「わからない」だけなら主張性が薄くなるから、アトピーの影響だと主張していると思う。

WBCとネバダ州も原因調査はしたけど、陽性結果のもとがいったいなんだったのか判別が不可能だった。WBCもわからないから帝拳の要望もあって再戦でお茶を濁した感じだと思う。ネリの場合も個人的には尾川と同じく過失かどうかわからないにしても無効試合にすべきだったと思いますが。

ということでもし過失だったらという過程での僕の憶測です。

  • [553261]  2018.04.21
  •  カリメロ #-

でも★何年も何年も、ボクシングをやって来て→ようやく念願の、世界王者になった瞬間に。

突然★
全く→身に覚えが無いのに

尾川さん!
テストステロンが陽性です!
原因は不明です!!
でも世界王座剥奪です!!!
半年間のサスペンドで罰金です!!!!
日本人ボクサーで初めてです!!!!!

って、いきなり宣告されて

そんな無茶苦茶な話、簡単に受け入れられる物なんですかね★?

  • [553262]  2018.04.21
  •  K8augPj6 #K8augPj6

おかしく無いか?

尾川はドーピングでベルト剥奪されて王座奪取自体が無効。

なのにルイス・ネリは剥奪されるどころか世界王者として認定された。これは無効だろ?

結果それが2度目の悲劇、ウェイトオーバーでも試合強行に至る。これも強行すべきでない。

世界的には両方のケースとも試合はキャンセルして良かった。金は相手選手かジムに払わせろよ。

結局、お金が絡んでるから、ドーピングは問いません。ウェイトオーバーも目をつむります。そんな甘さをネリに適応させたのがそもそも悪い。

当然、比嘉のウェイトオーバーも個人的にはノーだ。

ルールなんてあって無いようなもの。

ただただ山中だけが、ルールにもジムにも守られず、ドーピング、ウェイトオーバーのサイボーグに無残なボロ雑巾のようにされただけ。

結局、WBCが屑、帝拳が屑、またネリと再戦したいと希望した山中も性善説を信じるおめでたい発想の持ち主という、悪い連鎖のおかげで、悪い前例が出来た。

ドサ拳さんが仰ってたが、ノーウッドと松本とかの試合もガードしてても効いてしまうパワー差があった。

比嘉はフェザーの選手に勝てるか?井上がミドル級の選手に勝てるか?具志堅がバンタム級の選手に勝てるか?答えはノーだ。だから、体重は厳守。

ドーピングはフローレンス・ジョイナーやベン・ジョンソンを見れば一目瞭然で、もはや本来の人間の限界以上の身体能力となってる。ベルトラン、ネリはよって人間では無い。サイボーグやターミネーターだ。

最近はボクシングが嫌いになってきた。





  • [553263]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

カリメロさん、お答えありがとうございます。
確かに、そのような感じもあるでしょうね。
真実は尾川選手のみが知るところですが、どうも最初から「アトピー薬が原因」と言い切れるところが引っ掛かります。
例えば、「寝耳に水です。色々と振り返ってアトピー薬が引っ掛かった気がします。精査して潔白を証明したい」と言うなら分かるんですが。

  • [553264]  2018.04.21
  •  渡辺パンチ #-

No title

>例えば、「寝耳に水です。色々と振り返ってアトピー薬が引っ掛かった気がします。精査して潔白を証明したい」と言うなら分かるんですが。

そういう言い方もありでしょうね。

  • [553265]  2018.04.21
  •  カリメロ #-

No title

パンチさん

 私見ですが、「肉由来」は、これまで陽性を示した選手の抗弁を単に真似したのではないでしょうか。私の単純計算では毎日1kg程度の汚染肉を食べないと簡単には陽性になりませんので、常に節制を要するボクサーにおいては、にわかには信じ難い話です。
 「アトピー薬由来」はアトピー薬=ステロイド、と単純に結びつけた抗弁ではないでしょうか。ステロイド違いも甚だしいですがね。それとも、以前にその言い訳で通じた例があってそれを真似たか否か、は分かりません。
 パンチさんが仰る様に、最初から「アトピー・・・」なんて訳の分からない言い訳をするところが非常に怪しいです。

 K8さん、カリメロさんも仰る様に、本当に寝耳に水の話であれば、もっと強く抗議してそれを貫き、尾川、陣営ともに自身の潔白を証明するべきところです。最初から「アトピーが・・・、風邪薬が・・・」で、処分が出たらそのまま受け入れる、という流れが「クロ」を示している様に思えますね。

 邦人プロボクサーの薬物汚染、どこまで広がっているのでしょうか?

  • [553273]  2018.04.21
  •  医師の拳 #R72Uk1nA

医師の拳さん☆はじめまして。そもそも論で→自分達で原因を、そこまで断定出来るのなら。

最初っから

気をつけなさいよっ!?

って話ですよね(笑)


普通、何の脈絡もなく→いきなり、陽性です!王座剥奪です!罰金です!
サスペンドでーす!日本人初でーす!!

とか言われたら、それこそ寝耳に水どころか
┓( ̄∇ ̄;)┏

寝耳に★テストステロン入りの謎の液体を
入れられるような話ですよね(笑)

  • [553279]  2018.04.21
  •  K8augPj6 #K8augPj6

渡辺パンチです

カリメロさん、そうですね。

医師さん、ご返答、ありがとうございます。
本当に寝耳に水でしたら、もっと抗議しますよね。
タイトル剥奪、罰金、汚名まできせられて、すんなり処分を受け入れてるなら、過失とせず、故意でした、とした方が話は早いですね。

肉由来について…
僕は現役時代、吉野家の牛丼は大盛りまででした。
特盛はいけたくても我慢したんですね。
バンタム級のクソネリが、特盛を毎日いってたかのか、あぁっー!?って感じです。

  • [553281]  2018.04.21
  •  渡辺パンチ #-

渡辺パンチさん☆→もぅ薬局には、買い物に行かれましたか?

ボクシングファンの、心震えるリポート

お待ちしております(ネタふり笑)

(o(^-^)o)ワクワク

  • [553285]  2018.04.21
  •  K8augPj6 #K8augPj6

No title

 ネリはモリモリ食べてたんじゃないですか。
 吉野家の牛丼、時々食べたくなりますね。今後はメキシコ産か否かのチェックは必要かと(笑) 

 K8さん、初めまして。井上選手、目薬を使用する時にはその成分を精査、申告していたそうですね。今後ドーピングに対して厳格に考えるなら、選手 、陣営ともに自分の身は自分で守る、それくらいの慎重さが必要になると思います。

  • [553287]  2018.04.21
  •  医師の拳 #R72Uk1nA

渡辺パンチです

吉野家の牛丼は美味しいんですが、味噌汁が有料なのが気になります(笑)

K8さん、ニコニコ薬局でアトピー剤を手にして震えましたよ、「おぉ、こいつが噂のアトピー剤か!?」と興奮して倒れそうになりました(笑)

  • [553289]  2018.04.21
  •  渡辺パンチ #-

パンチさんキター(・∀・)☆ボクサーにとって、薬局とスーパーマーケットは→禁断の王国ですね(笑)

寝耳にテストステロン★

寝耳にジルパテロール★

寝耳にクレンブテロール★


ニコニコ薬局に入るだけで、足が震えてしまう(あざっす笑)

  • [553290]  2018.04.21
  •  K8augPj6 #K8augPj6

渡辺パンチです

ニコニコ薬局側からしたら、ニコニコして帰ってもらいたいんでしょうね(笑)

アトピー剤で皆ニコニコです(笑)

  • [553291]  2018.04.21
  •  渡辺パンチ #-

同じ世界タイトルマッチでも日本とラスベガスでは違うんですかね?
日本では世界タイトルタイトルマッチで仕方なく尿検査程度とか読んだ記憶があるんですが。

  • [553293]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

No title

これって地味なニュースですけども、日本のボク界にとってとても大きい負のニュースじゃないですかね。(苦笑)

だって会見を見る限り、本人の悪意性は、少ないみたいですけども、アトピー薬に含まれてたのでは無いってことは、普段尾川が摂取してたモノに含まれてたから出た訳ですよね。

本人は、それに異議を唱えるどころか、謝罪までやってるんですからきっとルーティーンに摂取してたモノに含まれてたから反省し、注意ってコメントしたんでしょう?

尾川が摂取してたモノを明らかにして日本の他のボクサーへ警鐘の意味でも公表すべきでしょうし、もし公表出来ないモノだとしたらもう故意犯だってことになりますよね。

もしこれで半年間の停止処分だけなら、実質軽い処分ですよね。
JBCは、比嘉ゴンの超過問題の方が、ネリの件もあって大きな世間の関心事になってますけども、ドーピングの方が大きい問題だと思うんですよね。

  • [553296]  2018.04.21
  •  ハイロ67 #-

No title

WBCがドーピング検査拒否の違反者をリスト公表!!!
http://www.worldboxingnews.net
京口や大森、赤穂、亀海もドーピング男だった!

  • [553304]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

No title

みんなやってるのか、こりゃ

日本のボクシングもう終わったな

  • [553305]  2018.04.21
  •  メキシコのOTTO #-

ハイロさんに激しく同意です


1.仮に、完全に黒の場合(故意に摂取してた場合)
 さすがにアメリカでドーピング検査で引っかかる事は考えたと思うので、
国内で薬物使用は停止したが、体内には残留していた。
この場合、ある意味、話はここで終わってOK

2.仮に、間違えてビタミン剤などを摂取した場合
 どの薬なのか、他のボクサーが、今後引っかからない為に、薬品を明白にすべき。

3.仮に、本当に、全く原因が思いつかない場合
 これが最大の問題です。つまり、これからアメリカで試合をしようとしている
村田選手や井上選手も、同様の事態になる可能性がある、という事。
国内及び、渡米後の飲食物(お店&メニュー等)、覚えている限りのものを
文書化しておく必要がある、と思います。

  • [553307]  2018.04.21
  •  第3の拳 亀田頭突き #-

No title

宇弓さん 村田は身内にはケチつけられない、つけちゃダメ!
とか言ってなかった?

  • [553313]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

No title

ドーピングの全容が明らかにされてないから、故意的な薬物接種なのか、それに近い事をしていた結果なのか、判断しづらいと思う。尾川は、身に覚えないって感じの発言をしていたし。

ネリのドーピングに問題があるのは当然だけど、それはWBC側にも落ち度はあるでしょ。そう見られても仕方ないよ。
意に反してメキシコ肉を食べていたのなら別だけどな。

それに、ボクシングのコンプライアンスも問われているのに、尾川だけ責めるのはおかしいよ。

尾川は処分ナシでいい。

ネリは永久追放。

それが常識判断だろう。

  • [553320]  2018.04.21
  •  ポメオ (ふらとらプラネット) #-

No title

ネリの永久追放ってやっぱり感情的制裁だなと思います

出場停止処分は当然なんですけど、永久追放なのはおかしい
だってJBCは試合を許可してますからね
その時点でネリ無罪というWBCの裁定に従ったことになる
おかしいよ!

  • [553322]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

No title

しかしボクシング界は広いようでとても狭い世界だと改めて思うよね。
帝拳ジムの圧力?がコレ程絶大なものなのかと言うこと。
一度泥が付いたボクサーはあまりにも酷いと思うし、完全な犯罪者だと思うよね。

  • [553327]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

No title

尾川→イケメンで才能がある。
ファン→尾川の試合が見たい。

需要と供給はある。
海外なら問題ないが、日本のボクシング界は糞みたいなヤクザ上がりのジムがなぜかボクサーよりデカイ顔して薄給で縛ってるから才能を殺す。ジム移籍したら干すとかブラックすぎやろ。
ここで尾川が濡れ衣で孤軍奮闘しても見えない圧力に勝てないのがファンは切ない。
本田会長あたりが助けてくれそうやが…。

しかし、重ね重ね、いつの世も偏見のない方はいる。ボクシング業界は辺なヤクザ事務所とかに屈しないならいい

尾川には処分ナシでいてほしかった

  • [553328]  2018.04.21
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

しかしながら、エンダムVS村田①の判定であれだけ怒りを露にした本田が、ことドーピング問題では静かなのが違和感ありますね。
粟生選手や三浦隆司、山中慎介ではドーピングの被害者になり、尾川選手では加害者になりました。
こんなに所属選手がドーピング騒動に巻き込まれている中、本田は妙に静かです。

何かある、と勘繰りたくなります。

  • [553330]  2018.04.21
  •  渡辺パンチ #-

No title

は?
いや村田は身内にケチつけちゃダメって言ってたのは、私じゃなく周囲の方々だったと思いますが。

前の尾川のドーピング問題スレの時にも私が、
・・・村田はカネロにあんなに文句言ってたんだから、目の前の全く同じ状況にある尾川に関しては何も触れんでもええのん??
私は村田のファンだけに、村田がこのダブスタ野郎が!!
とか村田嫌いの人に言われると辛いんだけど、、、、

みたいなこと書いたら、
村田がわざわざ身内にそんなこと言う必要ないだろ!!
そんなこと考えるやつのほうが信じられんわ!!
って逆に周囲の皆さんにたしなめられてた気が(省笑

まああの時も書きましたが、
別に皆さんが、村田がネリーやカネロの件と違って、
尾川や比嘉ゴンに関してノーコメなのを何とも思わないんならば、
別に村田アンフーの私はそれで何の問題もないんですが(静笑

  • [553333]  2018.04.21
  •  宇弓 #LkZag.iM

尾川選手のタイトル剥奪はとても残念だが、一連のドーピングやウェイトオーバー問題に対する措置で、ボクシングというスポーツのリアリティが問われていただけに、例外無き厳格な審判が下った事は良かったと思う。理由はどうあれ、日本ボクシング界最大勢力の帝拳ジム所属選手でさえこうした失態を犯した事は、日本ボクシング界協会全体がドーピングに対する正確な知識を持ち得ていない事実であり、各ジムが協力して、この問題が二度と再発しないよう、真剣に対策に取り組んでほしい。尾川選手は内山、三浦選手を引き継いで、スーパーフェザー級王座をアジアに持ち帰る力量のある選手だけに、もう一度再起を期待したい。一方、ウェイトオーバーとなりタイトル剥奪となった比嘉選手については日本の宝としての将来有望な選手を潰してしまった具志堅会長の責任は重い!比嘉選手は今後期待されたアメリカデビューも含めた全てのサクセスストーリーを失った。しかも体調的に絶対勝てないとわかっていた試合を強行した結果、KO負けしてしまった。恐らく、今回の一件で、課せられるペナルティを含め、再び比嘉選手がリングに復帰したとしても、今までのような輝きを取り戻す事は二度とあるまい。それだけ、今回の責任は極めて重い!ルイス・ネリが起こした意図的な反則を散々批判してきながら、結局同じ失態を犯した日本ボクシング界は、今回の一件を大きく反省して業界を上げて自浄作用に努めないと、二度と社会的地位が確立されないスポーツと化してしまう事となる❗️

  • [553429]  2018.04.22
  •  仙三 #mAxZjF0g

No title

尾川のこの結果は仕方がないですが、ネリの処分なしがいまだに不公平だと思いますね。

末吉のバンテージ疑惑といい、帝拳は真っ黒ですね。
末吉の件はもちろん、確かな話ではないけど、片岡さんは何か知ってるのだろうか?

  • [553445]  2018.04.22
  •  光太郎 #-

今からでも山中対ネリの第1戦目は無効試合にするか、ネリの世界王者の実績すら無かった事にして欲しいくらいだ。

ただ帝拳は1戦目をドーピングは意図的でないからというWBC の意見を取り入れたしまった。

正直、WBCも帝拳もIBFと比べてたら、全然ダメダメな団体である事は明らかになった。

  • [553665]  2018.04.23
  •  名乗れない人 #-

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