★テーマ 「安保法案」論 賛成?反対?

 安全保障関連法が参院本会議で自民、公明両党などの賛成多数で可決、成立しました。(ハイセー)9/19追記

 安倍内閣が5月に国会提出した平和安全法制、いわゆる「安保法案」について議論が白熱している。ボクシングファンの皆様も関心が高い方々が少なくないことだろう。何度かこの問題についてテレビ番組でちょっとした意見を述べたら、毎度「賛成派」か「反対派」から、極端にそのどちらかに属す人物と誤解され厳しい内容のメールをたくさんもらった。不快ではない。誹謗中傷でもなければ、自分の意見を発するということは悪いことではない。重要なのは開かれた議論で社会が成熟していくことだろう。



 さて、改正される法律は、自衛隊法や国連PKO協力法など10の法律をまとめて改正するもので、「日本の平和に重要な影響を与える事態」があれば海外軍隊に対する支援、国連PKOにおける業務拡大、必要な武器使用権限の見直しなどが整備される。
 これは過去、アメリカの戦争に巻き込まれてきた日本の立場を見直すもので、昔から議論が重ねられてきたものではある。戦後の無法地帯での復興支援や、戦時の給油支援などが、戦争参加による「憲法違反である」という解釈があって猛反発を招いている中で、一連の決断を国会承認でスムーズに実施できるようにするというもの。これまで日本が特別措置法などで重ねてきた対米協力の大幅強化という感じだが、大きいのは集団的自衛権の行使を限定容認した点だろう。
 これは近年、北朝鮮が核ミサイル開発を進め、経済成長した中国が領土拡張を始めた南シナ海危機など環境の変化もあって、国防費を削ったアメリカが日本にその役割分担を求めてきたことも理由と見られるが、理由はどうあれこの法改正が正しいのかが議論される。今回の法改正でも現実的には劇的に変化するものではないという見方もあれば、これが戦争への第一歩と見る向きもある。大きく意見が割れる話だから、この説明だけでは言葉が足りな過ぎるが、書けば書くほどまったくの中間地点での視点にはなりにくくなるため、自分なりの概要提示にとどめる。語弊があればコメント欄で加筆してほしい。以下にアンケートを設けるが、これがイコール世論や当ブログを反映するものではないので誤解せぬよう。(片岡亮)


★ボクシングファンに聞く「安保法案」 賛成?反対?

 アンケートご協力ありがとうございました。以降はコメント欄にて意見交換を続けましょう。(ハイセー)
    
  結果

 -ブログでアンケート-
  • コメント 399

コメント

   投稿(一番下へ)

No title

自衛隊が一緒に戦争するのは米軍だけではない。集団的自衛権の行使に向けた安倍首相の議事録には、『東南アジア諸国、オーストラリア、韓国などの国から支援を要請された時の対応も検討する必要がある』とある。

南シナ海での活動やフィリピン駐留は、現行法でも可能。

安倍政権は戦争を始める。間違いない。これは止めなければ日本が滅びる。血を見る。

  • [385889]  2015.09.09
  •  井岡最強論者 #-

おぼっちゃまくん安倍のアメリカ尻舐め路線にはムシズが走る。

  • [385896]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

なんでイコール戦争になるのかが理解できないね
洗脳されてるとしか思えんし井岡最強信者とか名前がまずきちがいぽいしなー
自分は賛成派
かなり限定された武力行使だからまず戦争にはならんよ

  • [385897]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

安保法制への反対って言っても、部分賛成でもないのは論理が弱いから安倍への人格攻撃の比重が大きくなっている。考えるより「活動すること」が最優先になってる感じ。

  • [385905]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

安保法案に賛成する若者のデモ、実際には中高年のデモ  全然若者が映ってない若者のデモ イタすぎる捏造報道

  • [385907]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

デモを覗きに行くとさ、著名な文化人が「あなたがたの活動を賛成します!」みたいなパフォーマンスしていて、それに違和感を持ちました。

著名人は自らの発言力があるので、デモの後押しみたいなのを取り付けなくても、自分の意見発信で十分でしょ。何か支持者集めみたいな媚びたニュアンスを感じて残念。

活動のための活動になっちゃってる。

  • [385909]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

創価学会が創立された1930年は日本宗教学会の創立年。現在の公明党を批判する討議もなされる。安保法案に反対の創価学会員も多数参加。日蓮正宗の僧侶も討議に加わる。大学だけでなく、多様性を認める開かれた宗教団体へ発展する。なぜなら今回の集団的自衛権、安保法案の問題は、学会執行部の主導で、公明党執行部が免責される訳ではないが許されない。

  • [385910]  2015.09.09
  •  葛飾区広宣流布勤行会 #-

No title

おっ、政治ネタかwww

では他国の客観的状態と比べると

個別的自衛権のみの行使を容認するスイス。
スイスは永世中立国をうたっているので、先の大戦時にも連合国、枢軸国のどちらにも属さず、スイスの領土上空を飛行する軍機には容赦なく攻撃を仕掛けていた訳だが、
個別的自衛権のみの行使というのは、自国は自国民だけで守ると言う強い意志を示す必要があるのですわなw 
なので、スイスは国民皆兵制度を取ってる。そう国民が全て有事の際は兵士として戦う事を義務になってる。国民には自動小銃が与えられてるから。(実弾は軍が管理してるけど)
他国の侵略を許さないと言う事で、ものすごい自衛の力を持たなければならん訳。

逆に集団的自衛権のみの行使しか認められていないのがドイツ。
これは先の大戦でドイツは侵略国家のナチスを作った事で、スイスのような個別的自衛権のみの行使は近隣諸国に対して危険だと言う事で集団的自衛権しか認められないのですよ。

さらにもう一つ言えば、日本は国連加盟国ではあるが、国連憲章第45条に違反してる。
第45条〔空軍割当部隊〕

国際連合が緊急の軍事措置をとることができるようにするために、

加盟国は、合同の国際的強制行動のため国内空軍割当部隊を

直ちに利用に供することができるように保持しなければならない。

これらの割当部隊の数量及び出動準備程度並びにその合同行動の計画は、

第43条に掲げる一又は二以上の特別協定の定める範囲内で、

軍事参謀委員会の援助を得て安全保障理事会が決定する。

日本には航空自衛隊がありますが、現行憲法で国連が規定した活動ができるでしょうか?

国際条約は加盟国の憲法より上の存在ですから、きちんと守りましょう。 と言う話になるのですがね。

そもそも日本が戦争できる、日本がアメリカの戦争に巻き込まれる。とは言うものの、現状のままだと自衛隊は自分たちの身を守るための武力威嚇、武力行使すらできない訳で。

個人的には憲法改憲すべきと言う意見なのだが、そもそも平和を愛する諸国民とは一体、どこの誰の国なのか?と思ってしまう現状がある。マスコミやメディアでは、日本が軍事国家に進むような印象操作を行うが、住んでる地域の治安が著しく悪化すれば、防犯対策を強化するのは当たり前の事であるのと同じですわ。

一体、治安を著しく悪化させたのは誰か?と言う議論がなく、防犯するのはおかしいと言わんばかりの論調が目に付く異常さに気が付かねばならんと思いますよ。

  • [385916]  2015.09.09
  •  高橋チョクト #-

戦争は相手があってのこと。
法改正したから堂々と戦争しまっせ!という訳でもなかろうが。
竹島取られるわ、尖閣取られるわ、シナ海でガス田と称した基地つくられまくるわの状態で日本はいつまで丸腰でいてるつもりなのかと思うね。
政府がやってきたことは遺憾の意を表することのみ。
そんなんで北や韓国や中国の侵攻は止まらんよ。
日本の戦闘力を示しながら、やるならいつでもやりまっせぐらいの気概は見せとかないと。
こっちから先にミサイル打ち込むことはないんやから。

この法改正に対して太平洋戦争と同じ轍を踏むのか!と激怒してた評論家いたけど、ウルトラ級のアホかと思うよ。
太平洋戦争と一緒にすなっての。

  • [385921]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

続けて申し訳ないが、もう一つだけ。

もし日本が集団的自衛権の行使容認はダメだ。と言うならば、日米安保を解消しろと言えばいいのですよ。反対派は。

だって日米安保は、あれ集団的自衛権の行使の一つですよ。

日本側の解釈で歪んだ形になってますけどね。

そして日本は軍事同盟を持たずに個別的自衛権だけにせよ。と言えばいいのだが、反対派はそれは言わない。
なぜか、それはナンセンスだからですよ。大衆に現実的ではないとソッポを向かれるからですよ。そして反対してる政党に票が集まらないから、言わない。

集団的自衛権が憲法違反だと言うならば、そもそも自衛隊の存在だって憲法9条違反になる。しかし憲法よりも上位に位置する国際法で全ての国家に自衛権が存在してると言う事で容認されてきてる訳です。
日本国民が憲法9条の条文とは明らかに適合しなくても「必要」だから自衛隊が存在してるのを多くの日本国民が認めて来た訳です。

反対してる憲法学者ってのは、条文に適合してるかどうかしかかんがえていない。世界情勢や危険は常に変化してる訳だが、その事を考慮してる学者は非常に少ない。机上の空論なんですよ。

日本人は元々センチメントが強い民族性で、さらに敗戦による自虐史観教育によって過剰な戦争アレルギーが蔓延してしまってる。

戦争はもちろん否定はするが、戦争も相手がいるんですよね。相手がやる気なら、こっちがやる気がなくても戦わざろうえない状況になってしまう訳ですわ。

日本人は戦争に対して条件反射的に否定してしまう人が多すぎて、なぜ戦争が起きるのか、敗戦後に待ち受ける危機にどう対処すべきなのか など学問として勉強する場所がない。だから日本人は戦争の事を知らないのが問題。知らないから、どう回避するべきかが分からないから武装解除すればいいなんて話が横行するのです。

ちなみに、過去200年の戦争で、軍事同盟、集団的自衛権行使していた国は個別的自衛権のみの行使の国より40%戦争の当事国になるリスクが減るようですがw 

長々とすみませんでした。

  • [385929]  2015.09.09
  •  高橋チョクト #-

No title

プロアマの有力なボクサーが戦場に行くような事にならなければ基本的には賛成ですね。

まああの三兄弟は戦場に送っても良さそうですけどね

  • [385930]  2015.09.09
  •  s #-

No title

う~ん(汗) 憲法改正自体は、おれの生きている間(笑)は反対だが、安保法案は、多少消極的だが、賛成だ。
子供の将来を不安する母連合の気持ちはわかるが、周辺国の状況を考えると、平和ボケではいられないじゃないか・・・ 国内だって、どっかの組織が分裂して、危険なんだぜ(笑)

ただ、米国が守ってくれると思うのは、甘いよな。先頭に立つのは自衛隊しかいない。米国軍は、お義理で、後ろにいるだけだ。
しかし、仮想敵国は、それが怖いのだ。流れ弾が米国軍へいった場合だ。自国兵がやられたら、あの国は黙っていない。そういうことだ。

アベノミクス、黒田バズーカは賛成! おれのしがない仕事には助かる♪ うん。

  • [385932]  2015.09.09
  •  山 マサ #ziwa4Zsw

No title

>安保法案に賛成する若者のデモ、実際には中高年のデモ  全然若者が映ってない若者のデモ イタすぎる捏造報道

それなら、反対派にも言えるだろ。

反対派の学生なんちゃらのシールズとかは、あれ民主青年同盟の人らだぜ。民主青年同盟は日本共産党の下部組織なんだが。

さらに言えば、学生デモと言うが、多くの朝鮮学校の生徒を動員してるんだがねw さらに民主党の枝野で有名な極左過激派の革マル派、共産革命信奉者の労組関係、北朝鮮の主体思想マンセーの日教組関係の教職員組合などのアカい旗ばかりが反対派に目立つのはなぜだよ?

反対派の集まりにはハングルやシナでしか使わない漢字の横断幕が、そこらにあるのは、なぜだ?

ママデモってもあったが、あれは極左過激派の中核派の人間が主催してたなw

もうさ、反日で、日本を貶めて日本をぶっこわそうとする思想の連中ばかりが目立っていて、気持ち悪さしか感じないわなw

多分、今回の安保法案は反対してる連中の9割以上は読んでないぜ。60年安保闘争、70年安保闘争の時のアホ左翼の連中だって法案なんて、みんな読んでなかったんだからw



  • [385935]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

賛成
ここを見てる年齢層の人なら賛成が多いんじゃないかな?
反対派は朝日や毎日や中日(東京)新聞を読んで妄信してるような
高齢者層や女性が中心と思うし。徴兵制とかありえない妄想で反対
しても説得力ないしね。
言うまでも無く、中国の傍若無人の振る舞いと、アメリカの相対的な
国際的地位の低下が明白なんだから、日本はアジア地域でアメリカ
に全面的に依存した国防が期待できなくなった。日本がアメリカと
同等レベルで集団的自衛権を行使しないと、東シナ海や南シナ海で
中国を牽制するのは無理だと思う。

  • [385936]  2015.09.09
  •  匿名 #-

No title

>太平洋戦争

あれは太平洋戦争ではなく大東亜戦争と言うのが正しい。

日中戦争と言うが、あれはシナ事変と言うのが正しい。

俺は個人的に先の大戦は、日本側にも慢心や暴走は一部あったけど、根本は白人至上主義との戦いと植民地解放ってのがあったからな。それとソ連のコミンテルンのスパイが日本、アメリカ側にいて開戦の準備をしてたのは事実としてあるから。

日本がABCDラインで孤立化させられ、挙句にハルノートを突きつけられて、座して死ぬか、それとも戦って死ぬかの選択を突きつけられた事情があるし。

これは日露戦争に日本が勝利して、世界で唯一白人国家に勝った有色人種の国と言う事が関係してる。当時、日英同盟だったけど、日本が勝利した時、ロンドンにいた有名な中国人が、同盟の日本が勝利した事で英国人も喜んでいるだろうとロンドンの街に出たら、日本が勝利した号外新聞を見て英国人は街全体がお通夜状態だったと手記に書いて残してる位だからな。

日本は先の大戦で敗戦し、悪にされたが、特定アジアの3か国以外のアジア諸国は、みな日本が戦ってくれたおかげで、独立できた。日本に感謝してると国のトップがみな、発言してる。

いろいろと調べると分かるよ。

  • [385943]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

皆さん、日本の「平和主義」がどれだけ世界で尊敬されているかを知らないんですね。また、「スポーツで平和を」は妄想です。「平和だからスポーツが存在しえるのです。」
勝敗を決めるスポーツの世界(協議)は元々「闘争」に由るものが多いですが、アンケート現在の経過には落胆します。

  • [385948]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

これを見て考えてみよう

神回!!【国会】宮家邦彦参考人がなぜ安保法案が必要なのか完璧に説明!! 平成27年9月8日 https://youtu.be/UIDfnapOUMI

  • [385951]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

>日本の「平和主義」がどれだけ世界で尊敬されているかを

だから、日本の集団的自衛権の行使を賛成してくれてるのは、たくさんあるけどさw

反対してるのは、シナと朝鮮半島だけじゃん。

よくマスゴミやメディアで言われる世界って特亜だけの場合が多いよねw

  • [385955]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

安保・・・賛成です
多くは語りませんが、日本は仲間はずれにされて生きていけるような国ではないと思いますw
他方で自主自立を目指しながら今は安保の傘は必要なんじゃないでしょうか?

理想は安保解消+現日米同盟発展的解消→(必要なら)新日米同盟、そして日本再軍備ですが、戦後70年遅れている日本の軍事力はいくら自衛隊が過去の蓄積があるとはいえ、一朝一夕で現代レベルにもっていけるか不安ですがw

  • [385956]  2015.09.09
  •  ニフラム #tHX44QXM

No title

終戦後、日本は欧州各国から激しい非難を浴び、日本領土の分割案まで出されていたが、スリランカ代表は「アジアの将来にとって日本が必要だ。賠償金も放棄する」と宣言。多くの人々は感銘を受け、会議は日本を援助する方向に決まった。

サンフランシスコ講和会議で日本の分割統治や賠償金の窮地を救ったスリランカ代表が1996年に逝去 遺言は「私の角膜をスリランカ人と日本人に移植してくれ。2つの国の未来を見つめていたい」と、長野の女性に移植された

スリランカ初代大統領 ジャヤワルダナ閣下

  • [385972]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

ポーランド人の話 「ロシアが日露戦争で日本に負けた結果、ポーランド人に対する束縛が解かれた。それまでは学校でポーランド語を教えさせず、婚姻の自由さえなかったが、日本の連戦連勝のお陰でその束縛が解かれ、今では自由の民となった。これは日本の天皇陛下のお陰で、我々は忘れる事が出来ない」

  • [385981]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

現時点ではまあ内容に問題はないかなと思いますが、問題は日本の政府に主義主張などなく、結局はアメリカの言いなりであるということ。今後、アメリカの都合の良いように解釈されないとも限らないというのが心配材料です。

  • [385988]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

 今回の賛成反対は別にして、マスコミに入って驚いたのは、極端に左な方々がたくさんいらっしゃること。そりゃ報道が偏向するよなあと思いました。

 戦争はもちろん反対ですが、法律がどうあれ平和の維持にはリスクがあって、社会の一員といわずとも有事の際に家族を守るために体を張ることがあるというのを認識できるかどうかと思うことがあります。マルセイユでカージャック強盗に遭ったとき、横にいる人を守るために本能で抵抗した自分がいて、「話せば分かる、暴力反対」と言ったり、「法の下では暴力はダメだ」とか思って何もしないとか、そんなキレイごとではどうにもならないことがあります。かといって武器を持って旅行しようとは思いませんが、緊急時のリスクが何もない選択肢はないと思います。

 法案の是非については、そのメリット、デメリット、先の見通しをよく確認することが重要かと思います。ヒステリックに考えの違う者を罵倒するような流れになってしまうと、自らの主張自体が崩壊して議論が成り立たなくなってしまいますね。これは亀田への「ざまあみろ」論(感情論)に通じるところがあるかもしれませんが、スポーツの結果に関する感想と法案への賛否ではスケールが違いすぎますね。

  • [385993]  2015.09.09
  •  ★片岡亮(拳論) #-

No title

拳論に来て驚いたのは、極端に右な方々がたくさんいらっしゃること。格闘技好きは思想的に右寄りが多いですね。

  • [385997]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No War

[385929] 高橋チョクト さま

勉強になりました。有難うございます。

私は今回、安保法案に反対なのですが、

>もし日本が集団的自衛権の行使容認はダメだ。と言うならば、日
>米安保を解消しろと言えばいいのですよ。反対派は。

これはズバリ、そう思います。
個別的自衛権のみが、独自の判断が出来るしシンプルかな、と。

>日本国民が憲法9条の条文とは明らかに適合しなくても「必要」だ
>から自衛隊が存在してるのを多くの日本国民が認めて来た訳で>す。

これも、このままでいいかな、と。
ファジーだけど、本音と建前、というやつで。
必要なのは分かっているし、でも歯止めを効かせておきたいし。
日本人の得意技でしょう。


他所の国が、
日本は憲法で武力行使が出来ないから侵略してやれ、という事も
ないと思うのですが、、、
実際、日本は武力を持っているし、いざ有事となれば当然、
応戦するべきだろうし、その時は、事後でも大多数の賛成・理解も
得られると思います。


>ちなみに、過去200年の戦争で、軍事同盟、集団的自衛権行使し
>ていた国は個別的自衛権のみの行使の国より40%戦争の当事
>国になるリスクが減るようですがw 

これはまったく知りませんでした。そうなんですね。

ただ今の時代では、
敵が国なのか、ゲリラ組織なのか、テロ組織なのか、
もはや分からなくなっている時代で、
つまり、利害関係も複雑になっていると思われますので、
過去のデータもあてにならなくなっている気はします。


非常に難しい問題ですね。


ただ、片岡さんからの下記コメント、

> 法案の是非については、そのメリット、デメリット、先の見通しを
>よく確認することが重要かと思います。ヒステリックに考えの違う
>者を罵倒するような流れになってしまうと、自らの主張自体が崩壊
>して議論が成り立たなくなってしまいますね。

この点は崩さないよう、冷静な議論でありたいです。

賛成派であろうと、反対派であろうと、
方法論が違うだけで、最終目的は、いかに戦争をしないか、
そこだと思いますのでね。

  • [385998]  2015.09.09
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

片岡さんは安保法案に賛成?反対? 安保法案の理解が得られないのは安倍総理の柄の悪さもあるのでは? 安倍+菅+橋下+松井で会合したときは、う~わっ!!柄悪いメンツが揃ったなと思いました(笑 日本が三流国家とは思わないけど二流国家かなぁ。 大東亜戦争の総括、原発問題、2020オリンピック問題、この国には国家プロジェクトの管理能力に欠けているとこがあるなと。国民も右向け右、左向け左でマスコミ、広告代理店の仕掛けにかかり左右されやすいなと。そんな国家国民に安保法案は危険かなと思います。戦争に向かってずるずるいきそう。

  • [385999]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

僕は安保反対ですかね。いや、そもそも問題はそこじゃないんじゃないですかね。このことが憲法違反かどうかということだと思います。残念ですが、憲法違反かと思いますし、ほとんどの専門の学者が憲法違反だと主張している。ここじゃないですかね。内容ではなく。結局、「解釈の問題」でなんでもできるというのなら憲法の機能をはたしていない。よく言われる徴兵制ですが、例えば石破さんとかは「解釈の問題で可能。」という発言があったかと。つまり、解釈の都合でなんでもできる風にすることが問題なんじゃないですかね。きちんと憲法を国民投票で改正したのちとかならまあ、わかるんですが。

  • [386000]  2015.09.09
  •  光太郎 #-

総理に人柄は関係ないって人もいるけど、関係あるでしょ。政策に出ますよ。 自分の都合が悪くなったら雲隠れしてバックレ辞めをした安倍さんに安保法案が必要と言われても説得力なさすぎ(笑 国民にまともに説明しないでバックレ辞めをした総理(ゆるい追及しかしないマスコミもマスコミだけど)が駆けつけ警護を自衛隊にさせるとか失笑もの。成蹊大卒のボンボン脳総理。

  • [386004]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

ただ、同時に今のデモに違和感を持っているのも確かです。例えば、「戦争反対」「安倍は辞めろ」って方、結構いますが、そもそもどのくらいの方が前回、「その危険性」というやつを考え、投票したんですかね。安倍さんは完全なタカ派なんですから、こうなるのは当然だと思いますよ。それを考えずに投票に行かないのだの、ちょっとアベノミクスがいいのだので自民に投票していたのなら、アホですかって感じです。例えば、憲法も安保も賛成で自民に入れるならOKだと思いますし、逆に安保反対で他党に入れるのもOKですが、一番最悪なのは何も考えずに自民に入れるか、投票しないで安保反対と叫んでいる人たち。これは甘いと思いますけど。ちなみに安保はともかくとして派遣法の方が本気でシャレにならないのでさっさと自民には退陣してほしいというのには同意です。

  • [386006]  2015.09.09
  •  光太郎 #-

No title

>極端に右な方々がたくさんいらっしゃること。
チャーチルだったかこんな言葉があります、不正確に覚えてることですが・・・
「20才までにリベラリストでなければスケールが足りない」
「20才を過ぎてナショナリストでなければ頭が足りない」
若い頃は既存のもにとらわれず新しいことにチャレンジしろ、大人になったら今度は守るべきものを見つけて守れ

わたしはこう解釈しております
このサイトにいらっしゃる方々は年配の方が多いからか、これが自然と身についてらっしゃるんじゃないでしょうか?

  • [386007]  2015.09.09
  •  ニフラム #tHX44QXM

北方領土、尖閣、竹島が還ってくればどっちでもいいわ。

右も左も信用ならねえ。

  • [386008]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

アベノミクスなんてマスコミが音頭をとって、一部の投資家が儲かってるだけですからね。 日経平均なんて海外の株式相場の影響を受けているだけ。 失業率改善だって非正規雇用あってのもの。 そんな安倍さんを内閣支持率で支持している層って頭大丈夫かな。

  • [386012]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

>専門の学者が憲法違反だと主張している。ここじゃないですかね。

これワロタwww 僕、バカです。と言うてるようなモノだなw

じゃあ、試合内容の印象と判定の結果に大きな違いをもたらす試合については、ジャッジが正当だ。批判は一切すべきでないと言う意見なのか?
パッキャオvsブラッドリーの第1戦にも当然、ブラッドリーの勝ちで判定は妥当であると言う意見なんだよなw

安倍がタカ派www そりゃ日本ではタカ派かも知れんが、世界のポリティカル・コンパスからしたら、中道右派あたりだぜ。ギリギリ保守左派に届くかのレベル。

と言う事は、日本がどれだけ左傾化されてきたと言う証拠でもあるなw 日本の左翼に愛国者はいない。なぜなら、国の安全保障にイデオロギーは関係ないからだ。そこにある危機、危険をどう回避、対処するかの話し合いで終わるからな。

日本の左派議員、左派政党のリベラルなんて国を貶め、国民の安全を危険にさらすのが目的の中国と朝鮮半島の工作員だぜ。

その背後にアメリカの反日の一派がいるのだけど。


  • [386014]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

> 失業率改善だって非正規雇用あってのもの。

どこのバカマスコミの受け売りなんだよ

定年退職者の再雇用で非正規採用が多いの知らんのか?だから非正規雇用者数が上がってるんだぜ。

今、定年を迎えてるのは日本の世代で人数が多い団塊の世代だがな

給与の高い世代が定年で離職し、若い世代が新しく入社する訳だが、定年前の人間と新入社員の給与が同じな訳なかろう。

だから会社における給与の総支給額が下がるのは当然なんだよ。

失業率が3.3%なんて、かなり良い数字だ。失業率0%なんてのはあり得ないからな。事情があって働けない人や働きたくないって言う潜在失業者数ってのは必ずあるのでね。

安全保障もダメなら経済もダメかよ。



  • [386017]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

政治家、官僚、公務員ってろくなのいない。 政党や政治家を選ぶにしても例えるならまずい料理だけの中から選ぶからすごい酷だよ。 東京オリンピックの経費が無駄になったら政治家、官僚、公務員のボーナスから負担してくれよ。 使えない政治家、責任を取らない取れない官僚、公務員。 税金から損害を出したら、はいすみませんで終わり。そのわりには税金とるのは血なまこになっている。 安倍さんよ安保法案の前に公務員改革してくれ。公務員を安い給料にしろとは言わないが大いに給料削減してくれ。福利厚生だって改革の余地大いにあり。 官僚を敵にまわしたり票に直結する公務員改革ができないせこい安倍晋三及び他の政治家。

  • [386018]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

定年退職者の非正規雇用で失業率が下がっているならなおさらでしょ(笑 実質賃金はほぼ下がり続けているのですが(笑

  • [386019]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

いや、私も憲法違反だと思ってますけど。うーん、これをボクシングの世界と同じにすること自体、ちょっと違和感がありますけどね。まあ、これが憲法違反じゃないと思うのならそれでもいいと思いますが、どの辺りが違反じゃないと思われるのかですね。そもそも、安保法案の問題でなく、「憲法違反を解釈の問題でどうにもできること。」を認めることに問題があると思いますけどね。これ認めちゃうと解釈の問題でなんでも曲げようと思えば曲げれますし。安保法案よりも他のことにまで影響が出るから困るというわけです。別に左とか右とかあんまり関係ないと思いますが、右でも左でも憲法なり法律なりの違反があっては困るでしょう。ただし、違反じゃないというのなら、どの辺がそうなのかです。憲法をきちんと改正をしてであれば、話は別かと。

  • [386020]  2015.09.09
  •  光太郎 #-

確かに安保の是非以前に解釈変えるってせこいよね。 憲法違反でも罰則なんてないからね。

  • [386023]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

片岡さんやハイセーさんが賛成なのか反対なのかどことなく気になってしまう(笑

  • [386026]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

憲法違反だから反対って人は当然自衛隊も解消するべきだと思ってるんですよね?
憲法学者の大半は自衛隊も違憲だと言っています。
憲法違反かどうかは学者が決めることじゃないんですけどね。
徴兵制にしても国にメリットがないのに実施されるわけないし、集団的自衛権が行使できるようになる方が徴兵制になる可能性は下がるんですけど?

関係ない話題だけど実質賃金って雇用が増えると必ず一時的には下がるからね。
経済も否定する人って民主党政権時代が良かったとでも言うのだろうかw

  • [386027]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

議論なら良いのですが、賛成派と反対派がお互いを見下して罵り合うのだけは見てられないですね。既にそこに「戦争」が起きてるじゃないですか。

  • [386028]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

実質賃金が一時的じゃなくて下がり続けているから問題なんでしょ。

  • [386029]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

この国の政党って極右か極左になってきたな。民主党はどっちかよくわからないのがゴチャゴチャいるし。

  • [386030]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

先にどなたかが書かれてましたが、中国・韓国からのスパイ。具体的には帰化人やその子孫が日本人面しながら、祖国寄りと言うのが相当色んな所に入り込んでるのではと思ってます。
政界.マスコミ.芸能界.教育界などなど…

この人達が言うことは、中国・韓国が言いたい事ばかり。まともな反論や代案を出さずに同じパターンの反対意見ばかり言ってます。
沖縄の今の状態も同様じゃないですかね。

反対派の抵抗をみると、法案は中国・韓国にとって都合の悪い法案であることがよく分かります。
平和ボケで 状況を把握出来ていない日本人を 偏向報道などで洗脳するのは 容易いことなんでしょう。

理想的には自主憲法を作るのがいいんですが、ハードルが高すぎるんですよね。

  • [386031]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

右や左じゃなくネット右翼みたいのが出てきたな(笑)

  • [386032]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

386028さん、いいこといいますね。

自衛隊に関しては違憲かどうかは詳しくないのでコメントは差し控えますが、今回に関しては違憲でしょうね。問題なのは今回の件で法が何でもかんでも「解釈の違いでどうにでも出来ること。」です。上記しましたが、徴兵制も「憲法違反だ。」とはいえ、石破さんのように解釈の違いでという意見もあるようです。まあ、かといって徴兵制をするかといわれると現実味はないとは思います。そもそもこれは自民の言う意見に同意ですが、簡単に動かせるような兵器ではないとは思うので。ただ、どんどんいなくなってくる自衛隊の数を補っていく方法は思い浮かびませんが。

  • [386033]  2015.09.09
  •  光太郎 #-

No title

松本人志、安保法制反対デモを疑問視 「戦争は中国から近付いて来ている。国会に向かって言っても意味がない」 http://www.j-cast.com/2015/09/09244803.html

  • [386037]  2015.09.09
  •  高橋チョクト #-

No title

ちなみに自衛隊が違憲か合憲か、仮に違憲であったとしても、じゃあ、どんどん違憲をしてよいということにはならないと思います。「解釈による違い」これは本当に怖いです。憲法なんてあってないようなものとは言いませんが、かなり欠陥となるかと。これからどんどん「解釈の違い」でいろんなものがまかり通るのだけは阻止すべきだと思います。中国や韓国の脅威に関してはそれこそ憲法改正してどうどうといけばよいのでは?こういう中途半端なのが一番怖いです。

  • [386038]  2015.09.09
  •  光太郎 #-

No title

光太郎さん

憲法違反かどうかは憲法学者が決めるのではなく裁判所が決めるのですよw

そういえば、ひと月前位に、集団的自衛権行使は憲法違反との訴えがありましたが裁判所は棄却しましたけど。

  • [386039]  2015.09.09
  •  高橋チョクト #-


賛成だがまず憲法が恥知らずで糞

  • [386042]  2015.09.09
  •  ぶらっく #ODB.tzFc

No title

高橋チョクトさん

なるほど。では、今回の安保法案は抜きにして、憲法は裁判所の判断により守られているということでよろしいのですね?むしろ、それなら安心ですね。一番怖いのは「解釈で捻じ曲がることなんで。」。むしろ、それなら、なんで自民の人たちは「裁判所で判例出たでしょ、違憲じゃないよ。」と言わないで「解釈の問題」とか言い出すんでしょうか。それこそ、高橋さんのように堂々と言ってくれた方が納得するんじゃないですかね。マスコミの問題?

  • [386043]  2015.09.09
  •  光太郎 #-

No title

自衛隊が違憲ならどんどん違憲をしてよいではなく、自衛隊の解消も同時に言えということなんですよね。
「解釈の違い」に恐れているようですが、自衛隊が合憲だっていうのも日本政府の解釈ですよ。
ただ、その解釈の脅威っていうのは個別的自衛権でも同じことだと思いますよ。
憲法を改正するのが本筋なのは同意です。
ただ、今ある脅威に何もしないのが正しくて問題ないとは思わないですね。

ちなみに、違憲審査権の終審裁判所が最高裁判所なのはそれこそ憲法にはっきり記載されています。

  • [386044]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

実質賃金ガーと言ってる人が、まだいたのかwww

そもそも実質賃金を出す計算式を知ってるのかね?

実質賃金=名目賃金÷物価上昇 これが実質賃金の定義だ。



だから月30万の給与を貰ってる奴が、賃上げ10%で給与が33万になりました。と言っても、物価上昇が20%じゃ損をするんだよ。
そういうのを計算する指標が実質賃金だ。

じゃあ実質賃金は景気に引っ張られて上昇するんだが、電車先頭車両と後方車両の違いのようにタイムラグが発生する。景気が上がってる間は、景気の下に実質賃金はいる。
しかし景気が上がり切って景気後退になって下がり始めると景気よりも実質賃金はタイムラグで上にいる。そして景気が完全に後退すると坂道を下る電車の先頭車両が景気で、後方車両が実質賃金である。実質賃金は景気の後退よりも高い賃金を貰ってる事になる。

実質賃金が大きく上昇するのは景気後退が始まってからなんだがw

だいたい実質賃金が、大きく上昇したのは民主党政権下だ。

実質賃金のグラフを見れば、簡単に分かる事だ。そりゃそうだ。民主党はまったくデフレ対策をするどころかデフレを悪化させただろうが、
だから実質賃金は上がってるんだよ。

言葉の定義も分からんでマスゴミのプロパガンダにまんまと引っかかってるレベルで、話にならんわ。

実質賃金ガー 笑うわw マジでどんな顔していうてるの?www

  • [386045]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

[386045]とりあえず深呼吸して落ち着きなよ。

  • [386047]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

反対派は自衛隊が違憲とは言わない
色々都合が悪くなるし引かれちゃうからね
自衛隊は違憲な軍隊とか言ってたくせに自衛隊員の命ガーとかナメてるよね

  • [386048]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

[386048]深呼吸がダメならコーヒー飲んで落ち着こう。

  • [386049]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

光太郎さん

マスコミの問題? えぇ当然、大きいでしょうね。

暇があったら「プレスコード30」と検索してみてください。

いまだにマスゴミとメディアは日本が独立しても勝手に守ってますよ。

俺は憲法守って国が滅ぶはごめんです。

俺は憲法9条改憲すべきの考えですが、あの条文は本当に現実にあってない。
あの条文通りだと、ある条件では愛する者たちを守る事は出来ない条文です。

また、アメリカの戦争に日本が巻き込まれると言う事を言う人がいるが、逆に日本の戦争にアメリカが巻き込まれる事もあるはずですよ。

その際のアメリカ人兵士は死んでもいいのでしょうか?

そんな事を言うのは、俺には偽善者にしか見えない。

  • [386054]  2015.09.09
  •  高橋チョクト #-

今回の安保解釈変更には反対です。憲法違反との考えです。 又、この解釈では必ず有事の判断が形骸化します、過去の日本の歴史がそうでしたから。

しかし一方で、若者の関心が薄れる平和ボケの時代、日米安保条約もいつ迄続くのか分からない背景を考えると、九条改正を国民に問うべき時期だとも思います。
有事になれば被害を被るのは若者です、、私が子供の時既に大正生まれの人は少なかった、、310万人の戦没者の多くは時代のセンターに居た大正生まれの人々でした。
今は国際社会に背を向けては居られない時代です、自国民の目を逸らす為に他国に喧嘩売って犠牲が出るくらいが丁度良いと考える国家も存在するご時世でもあります。しかしアメリカの庇護の下とは言え平和憲法を守って来た人々も歴史も有ります。
こんな問題の答えは簡単に出る訳はない、でも皆が九条の意味を真剣に考えなければならない、そういう時期に来ていると思いますよ。

  • [386055]  2015.09.09
  •  ローカル #GqRykG/M

渡辺パンチです

賛成か反対か悩むところですね。

戦後70年、冷戦期に日本が戦火に巻き込まれる事が無かったのは、一つは日本列島は海に囲まれており、国境線は海で他国の侵犯は少なかったのと、日米安保が地味に効いていたのは事実でしょう。

国際社会は依然として力関係で成り立ってます。

911同時多発テロを切っ掛けにアメリカのアフガニスタン侵略、イラク戦争で中東は泥沼化。
併せてリーマンショックで経済的にも打撃を受けたアメリカ。

同時に中国の台頭は、従来の力関係を変えてしまいました。

中国が軍事力や経済力を背景に尖閣諸島に侵犯していますから、日本も法の整備は急務です。
ただ、ジレンマは、やはり、アメリカの存在でしょう。

今後もアメリカの侵略は止まらないでしょうから、当然、日本も戦争に巻き込まれます。

歴史を振り返れば、日独伊三国同盟で、戦後の日本の立場を決めてしまいましたね。

アメリカ追随は正しいのか、歴史が評価を下すのは100年後でしょうね

なんて、結論ですが、やっぱり安保改正は賛成です。
なぜなら、日本が力を付けなければ拉致問題も北方領土も竹島も永遠に戻ってきませんから

  • [386057]  2015.09.09
  •  渡辺パンチ #-

No title

反対

賛成の議員はまず自分自身と妻や子供たち
そして従兄弟まで全員自衛隊に入隊して
率先して危険な地域へ行け
賛成している評論家や著名人お前たちもだ

松本人志やその手下芸人どもそして爆笑問題の太田
こいつら今じゃ政権のゴマすりお笑い芸人

  • [386058]  2015.09.09
  •  オオコエルイルイ #-

渡辺パンチです

ざまあみろ、にも触れますが、エレキテル連合風に言いますと「いいじゃないの~」ですかね。

僕の感覚で言いますと、未だに亀田をボクサーとして見てる人に、やや驚いてます。

過去にJBC相手に訴えたボクサーって居ますかね?
そんな非常識な事をやってる連中に対しては「ざまあみろ」とか「失せろ」とかしか言葉が思い付きません。

すみません、亀田記事も他にありますが、何やら揉めてるみたいですので、こちらに。

戦争、そろそろ始まるんですかね。
僕も、国の為に、戦いますよ

  • [386060]  2015.09.09
  •  渡辺パンチ #-

No title



すみません。

わたしは一応日本人ですけど、
仕事の関係で海外在住で、
現地人との間に3人子供がいます。
長女は・・・・・現地の士官学校(大学)にいます。
自分の子供とは思えないほど身体能力が高く
中学、高校と男子学生も寄せ付けぬほどでした。
わたしは誇りに思っています。
仮令、半分は日本人であっても、
國を守るために戦えと教えてきました。

しかしながら、その手の書き込みは
手前の娘なんぞぞまっ先に死ねとしか読めません。
それ以上は勘弁してください。

  • [386061]  2015.09.09
  •  アックスチェンバー #-

No title

上記は、オオコエルイルイ さん 宛です。

やっぱ政治ネタに首突っ込むのはいけないね。

  • [386062]  2015.09.09
  •  アックスチェンバー #-

No title

自分と意見の合わない奴は死ねって言ってるのと一緒だね。
平和主義者だわー
そこまで言うなら中国とかに文句言って日本の領土など脅かすのヤメさせてくださいよ

  • [386065]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

この法案は、賛成でも反対でもありませんな。(苦笑)

ただし、アメリカが弱体化しつつあるこの状況で日本の負担が
増すのは、日米同盟なんで仕方ないのかなと思います。

個人的には、スイスのような永世中立国が個人的には
望ましいと思ってます。

今までは、アメリカの庇護のもと平和主義を9条を盾に
この70年間貫いてきましたが、我々日本人も国を守ると
いうことを真剣に議論し、検討する時代に入ったのだと
思っています。

この法案は、今後ありえるであろう憲法改正も視野に
入れたものでしょう。

  • [386068]  2015.09.09
  •  ハイロ67 #-

No title

わたしとしては、同じ進路を歩むなら
正直、防衛大学校に入って欲しかったんですが。
日本はほとんど戦争の心配がありませんからね。

  • [386069]  2015.09.09
  •  アックスチェンバー #-

No title

>>386065

お前関西の偏向糞番組のそこまで言って委員会とか好きそうだな
司会のチンピラ辛坊や大半の出演者が自分達と意見の
合わない奴は罵倒する偏向丸出しの番組

  • [386070]  2015.09.09
  •  オオコエルイルイ #-

No title

ごめん、386065だけど東京に住んでるからその番組やってないと思う
じゃあ、君はサンデーモーニングとか大好きな感じかな?
それよりも、君が自分達と意見の合わない奴を否定してるのは事実だよねw

ハイロ67さん
スイスのような永世中立国は日本には無理じゃないですかね。
国民皆兵の徴兵制有り、焦土作戦までの覚悟を日本人が出来るとは思えないです。

  • [386076]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

賛成です。反対するにしても、安保法案を戦争法案と言い換えたり、徴兵制の話に誘導するのは筋が違います。

賛成ですが、本来憲法改正が先にくる話ではありますね。改正の手続きは憲法の条文に明記されているのですから、そちらを先にやるべきなのに。反対派の人にも同じ事がいえます。例えば憲法9条を守りたいなら、手続きに則って96条を削除するよう運動すればいいんです。そうすれば日本国憲法は未来永劫変わることはなくなります。日本人の中に「憲法は神聖にして犯すべからず」という意識がしみついている現状では、なかなか受け入れてもらえない意見だとは思いますけど。

ボクシングファンならでの視点が皆無で、どうもスイマセン。

  • [386077]  2015.09.09
  •  らいだー #lVTG739E

アックスチェンバーさん、戦争って戦場では時にはルールも糞もないから女性兵士ならレイプの危険性がつきまといますよ? それでも娘に国のために戦えと? 戦争はいろんな意味で綺麗事じゃ収まりませんよ。

  • [386078]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

田母神が航空幕僚長だったりヘラヘラした佐藤正久がイラク派遣の隊長だったり大丈夫かいな自衛隊?

  • [386080]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

自衛隊員って風俗嬢のように必要悪だよね。

  • [386081]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

憲法改正後がベストだったが時間がかかり過ぎる。何もせず時間だけが経過するのがワースト。今回の件は強引さはあったもののベターだったと思う。

反対派の方は中共の脅威をどう考えているのだろう?民主主義がどーたらこーたら言って反対運動を展開する粂川麻里生あたりに聞いてみたい。

  • [386083]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

No title

あとは安保法制の必要性自体が右翼が自分の思想を押し付けているだけという考えが、反対派の頭の中では考えにあるんでしょうね。
「中国、韓国の危機?今、平和じゃん。これから中国、韓国が攻めてくることなんてあるの?それよりも徴兵制ってことは自分が兵隊に取られるかもしれないってことでしょ?自分が死ぬかもしれないってことでしょ?死にたくないし、殺したくないに決まってるじゃん。だったら、騒いでいる右のやつらがまずは第一線で戦えよ。どうせ、指揮官は関係ないとか逃げるんだろ。まずはお国の為におまらが戦え。それからだ。」極端な言い方だとこんなところなんだと思います。竹島?尖閣諸島?別に自分たちの生活に関係ないじゃん。みたいな。そこで歴史の話となり、いかに中国や韓国が最悪な国の話になる。ただ、今まではもう流して、また、始まったよで終わっていたものが、今回は自分や自分の子どもに関連することかもしれないから、こうやって、デモやらなんやらが起きてるんだと思います。まあ、そんな単純すぎる話ではなく、色々と難しい問題なわけですけど。

  • [386085]  2015.09.09
  •  光太郎 #-

賛成派の方は中共の脅威はあるにせよ、それを武器に危機を煽るのはいかがなものかと。 別に自分は右でも左でもないけど自衛隊があっちの国に行ってあっちの国がスクランブル発進することってあるのか単純に気になる。 遠い国の極東情勢の報道を見てみたいな。片岡さんは見に行く機会があるし言葉もわかるからいいなぁ~。

  • [386088]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

思っていたよりも賛成の方が多いのですね。
報道(バラエティ)では否定的なものがほとんどですが、それでもこのような感じなのはインターネットの普及も大きいのでしょうか。因みに私も賛成です。

解釈改憲については、確かに問題なしとはいえませんがこれを例に今後好きなように解釈改憲が出来るとはならないでしょう。
何故なら政治家は選挙で選ばれるのですから。
安倍総理は、選挙前に憲法改正や国防軍にまで触れていました。それでも圧倒的支持を得て政権交代を果たしました。
メディアのネガティブな報道でも、下がったとはいえ今の支持率を守れているのはそのおかげでしょう。
もし今後の政権が、選挙で触れてもいなかった必要とは思えない事を解釈改憲した場合は間違いなく国民の支持は離れるでしょう。
そうなれば次の選挙で、政権を奪われるかもしれません。
そんな事が出来る政党が政権を取る世の中は、これからも決して来ないと思います。

  • [386092]  2015.09.09
  •  おいろん #FECFAQn.

自分が携帯いじってて同じこと連投してしまったのかも。それとも誰かがコピペ。どちらにしろ管理人さんが削除してくれてたらすみません。

  • [386095]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

 3~5月、映像関係の協力仕事でシチリアとベルギーの中東~アフリカ系移民の出入りなど取材をしたんですが、強く肌で感じるものがありました。あれに比べたら、日本の中国人犯罪の増加とかが緩く思えるほどでした。移民と外国人労働者問題も安保同様の議論が必要ですね。

  • [386096]  2015.09.09
  •  ★片岡亮(拳論) #-

No title

・・・すげえ、
なんか皆さんボクシング見て喜んでるだけじゃなく、真剣に国を憂いたりしてるんですね(崇高)

んまあこんなことあんまマジに言い出すとアホな子供が無理してるみたいで恥ずかしくなりますが(照笑)
まあ賛成派反対派どっちが正しいかはともかく、
少なくとも問題の改善のために具体的に動こうとしてるのは賛成派の方なんでしょうね。

だって反対反対言ってる方は、とにかく反対反対言ってるだけで、
じゃあ何かあったらどーすんの?
ってことに関してなんも具体的に提示してないわけだし。
民主党なんて政権与党だったくせに、反対してるだけでいまだに安保法案の対案も出せないわけで。

なんかあったら遅いから、何か起きる前に準備しなきゃって話で、安倍さんの言ってる安保法制がダメだってんなら、
どうすればバンバン軍備増強して、普通に領海侵犯とかしてくるあのお国を止めるの?
って対案出す方が、反対反対言うより先だと思うのですが。

しかし松ちゃんの言ってることはさすがに言い得て妙ですね(笑)
ホントにあのデモしてる人たちって、先に文句言う相手は別なんじゃね?と思いますが。
私ら日本は絶対戦争なんて嫌です!!
だからムダな挑発や領海侵犯はやめてください!!
ってあの国やあの国の大使館前にでも行って言う方が先なんじゃないですかね。

それでああいうデモやってる人や反対しかしない野党は、実際に明日にでも尖閣占領されちゃっても、自分たちが何もさせないように反対してたのに、
政府が何もしないからだ!!
とか、今度はまた相手の国じゃなく自民政府責めたりするんだろーなあと、
なんか内弁慶でよその人には何も言えないのに、
自分の親にばっか文句言ってる引きこもりの坊ちゃん、って感じになっちゃう未来図が見えるようですが(緩笑)

まあなんにせよこの手の議論で、安保賛成とか言うやつはまずは自分が戦場に行け!!
というなんか単純な意見聞くたびに、
だったら反対派の方は、海外で邦人がテロリストにさらわれたり、尖閣とられたりしたら、
まず率先してなんも武器持たないでテロリストや人民軍の前に出て行って、
僕たちは戦争は嫌だから戦いません!!
でも人質は返してください!!領土からも出て行ってください!!
と説得してくれんのかなあ、とかいつも思ったりするのですが(笑)

・・・んまあ要するに、賛成反対論ずる前に、
なんでこの法案が必要なの?ってことから考えないと、憲法に合ってるとか合ってないとか以前に、
なんかみんなで話のピントがズレてて永久にかみ合わない気がするのですが。

  • [386097]  2015.09.09
  •  宇弓 #LkZag.iM

なんで拳論のコテハンってこんなのばっかなんだ…。なんか右派左派賛成反対の前にウンザリする。。。

  • [386100]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

えーえー稚拙ですとも!!
でもそんなのボクヲタサイトでこんなお題出す方が悪いんでしょ!!(逆切笑)

こちとらただのアホのボクヲタなんだから、テレビやら新聞見て普通に思った程度の感想しか言えないっての。

あー恥ずかし、やっぱ酔っ払って床屋政談みたいなこと書くもんじゃないわ。
もう一生この手の書き込み辞めよっと(誓笑)

  • [386102]  2015.09.09
  •  宇弓 #LkZag.iM

No title

386078 どの

ご心配いただきありがとうございます。
わたしもそれが心配です。
国のために戦えと教育してきたのは事実ですが、
いざとなると・・・・・・・・。
今は出来る事ならば早めに退役してほしいと
思っております。

日本の自衛隊は装備の水準が高くて
うらやましいです。本人も実際に勉強するようになって
現実のギャップの大きさを口にするようになりました。
当地は海洋国家で海軍はまだ比較的マシなのですが
周辺国の海軍ときたら・・・・・、
海上保安庁の巡視船の方が優秀なくらいで。

書いても、書いてもとりとめもないことしか書けません。
こちらでも、安保法案は注目されています。
日本の力は大きいですよ。日本人自身、気が付いて
いないだけだと思いますが。
日本が本気になってくれれば、中国の圧迫も確実に
減少します。そういう意味でも期待しています。

  • [386103]  2015.09.09
  •  アックスチェンバー #-

No title

対案だって(笑)

日本国憲法に反する解釈改憲法案に「ノー」の意思を示すのに、「対案出せ」とは、なんともトンチンカンなご意見です。

堂々と憲法9条改正すればいいのですよ(決められた手続きを踏んで)。それだけの話。

  • [386104]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

反対派が派手に暴れてデモやらなにやら過激すぎるので、なんかキライ。
会社や取引先のお偉いさんや役員どもは、みんな反対派。
それにゴマすりでみんな反対を支持。
よくわからない、どちらでもいい、と考えてる人は反対派の熱に煽られて、よくわからないけど反対、どちらかというと反対、と反対だらけに。

よくわからないなら勉強しろよ!
どちらでもいいなら適当に反対するな!
と言いたいけど、数の圧力で私は賛成派とは言えず。
原発問題も同じだけど、サラリーマンは自分の意見を言えない悲しい生き物。
仕事中は反対派を演じてますが、ホントの気持ちは賛成派のサラリーマンです。

  • [386105]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

今も昔も変わらないのは日本と共産主義の戦いなんですよね。

日本が明治以降、朝鮮半島を統治したのは国防の意味でも大きかったんですね。
事実、日本が第二次世界大戦で敗戦して朝鮮半島から退くと、すぐに朝鮮戦争が勃発。
共産主義の中共とソ連が北朝鮮を支援。

そうした中、マッカーサー元帥は公式に「日本の戦争は自衛戦争だった」と認めざるを得なかったんですね。

そして、日本との開戦を決めたアメリカのルーズベルト大統領の取り巻きにはソ連のスパイがおり、日米開戦を決定付けたハルノートを監修したのもソ連のスパイであるホワイトですから。

第二次世界大戦後、一番人を殺したのは毛沢東であり、ソ連のスターリンでしょう。
毛沢東はチベット侵攻して、総人口の半分のチベット人がこの世から消えました。
また、毛沢東の文化大革命、スターリンの粛清で何百万人も死亡しました。

今も変わらないでしょう。
ロシアになっても、結局は中共と組んで、歴史認識で日本を揺さぶりつつ、北方領土占領を続けてる訳ですから。

日本が武力を持ったところで事態は急転しないでしょうが、備えあれば憂いなし、でしょう。

こう言う当たり前の政策に反対するのは日本共産党でしょう。

日本の過去を糾弾するのがお家芸の日本共産党ですが、さすが、としか言いようがありません。

  • [386107]  2015.09.09
  •  渡辺パンチ #-

[386104]さん、その通りだと思います。けっこう賢いですね。賛成派か反対派か関係なく。

  • [386108]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

日本が武力を持つか持たざるかの話ではなく、集団的自衛権を容認する安保法案の是非ですよね。既に武力持ってるし。
どうにも話が拡大しちゃいますね。
私は拳論ではPさん派ですけど、この件については大分違うかな。

  • [386109]  2015.09.09
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

それはどうでしょうかね。
武力がある、と言ってもアメリカ任せですし、違憲だなんだ、と言っても、結局はその場その場で拡大解釈すれば済むでしょうしね。

日本も他国同様に、法律で自衛隊の行動範囲を強化しない事には国防的にも外交的にも遅れをとると思います

  • [386110]  2015.09.10
  •  渡辺パンチ #-

抑止力として核を保有するのが一番の外交力になるでしょうが、さすがにこれは無理ですね。

今の脅威は、歴史を捏造しまくりながら侵略の野望丸出しの中国・条約を簡単に破棄して突然攻めてくるロシア。こんな国は絶対信用出来ない。
韓国は無視でいい。

  • [386111]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

[386078]ですけどアックスチェンバーさんの娘さんの国が小国であるほど大国や超大国と比べて『国のために戦え』の言葉の意味も重くなるし戦うことによるリスクも大きいし、かといって責任もまた重いですね。 ただ僕個人としては日本に期待してほしくない(笑

  • [386113]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

私の娘も半分は日本人ですから。
「日本人の血が流れていることを誇りに思え」と言っております。

(笑)ちなみに私のとこ3人とも、キックをやっています。
そのうち次女が中学2年で、171cm、60㎏と大柄なので、テコンドーでオリンピックなどと期待していたのですが、同じクラスに選手が少なくて飽きてしまいまして・・・まあ、この方が平和ですな。

  • [386115]  2015.09.10
  •  アックスチェンバー #-

No title

自衛隊が海外で行動しやすいようにとか、集団的自衛権を容認するというのは、政府にとっちゃ単なる大義名分で、実は将来戦争するための一歩を踏み出したいというきな臭い匂いがプンプンするんですよね。僕は誰かに襲われたとしても、武器を持って相手を殺しに行くより、手を上げて降参します。

  • [386116]  2015.09.10
  •  カリメロ #-

うーん、どちらの立場も、国防と集団的自衛権の話がゴッチャになっていませんか?
私は「個別」自衛権―すなわち憲法改正による自衛隊の国防軍化―はありと考えますが、集団的自衛権には反対です。
「集団的」というからわかりにくいのであって、ここを「アメリカのいいなり」と置き換えればスッキリするでしょう。
アメリカは中東の軍事介入にアメリカ人やアメリカの金を使いたくないのですよ。
それは、ベトナム戦争時のベトナムからの撤退の最大の理由が世論の高まりにあったことに由来します。
アメリカ人にとっては、ベトナムの自立とか民主化とかはどうでもよくて、アメリカ人が死んだり帰還してきてもPTSDになってしまっていたり、戦費が膨らむ一方であったりしたことに堪えられなかったわけです。

ただ政府としては「国益」のための各国への軍事介入(いわゆる「正しい戦争」)をしたいのが本音です。
それではどうすればよいか。
「日本と韓国にやらせればいいんじゃね」と弾き出しました。
韓国はベトナム戦争において前線での激戦を担い、日本は湾岸戦争においてお財布を差し出しました。
次は人と金の両方を両国に負ってもらおうというわけです。
したがって、アメリカは日韓二国の衝突は憂慮しています。それは厚誼からでわく、捨て駒が減っては困るというだけの理由です。
日本の政権与党は、要件が厳格だから是と主張しますが、集団的(アメリカいいなり)自衛権の下にアメリカ政府から中東への自衛隊の派遣要請を受けた場合、我が国に対する急迫不正は無論その具体的危険性すらない状況であったとしても断ることはできないでしょう。「我が国には関係ないから」と突っぱねられると思いますか?

'THE GREATEST'なら安保法制にも'NO'と言ってくれるんじゃないかな。

  • [386119]  2015.09.10
  •  capricieux #-

No title

海外に派兵するかもしれないというリアリティがあった方が
日本国民が本気で世界平和を考えるきっかけになると思う
難民問題にしろ、宗教対立にしろ島国に住んでると
世界の常識が映画の出来事みたいに錯覚する
別にそれで良いと言うなら反対派は「日本だけ平和であれば良い」
と堂々と訴えて欲しい
「世界平和」とか「世界は一つ」みたいな綺麗ごとを言わずに

  • [386123]  2015.09.10
  •  tuchaso #kRJ7j4VU

No title

立憲主義云々で「憲法改正が先」とか訴えてる
自称改憲論者の小林節みたいな人の意見が持て囃されてるけど
この手の人達は実際に憲法改正が近づくと
九条信者の護憲派に早変わり
結局、一見正論に聞こえる「憲法改正が筋」みたいな主張も
護憲派の戦術マテリアルに過ぎないのが見え見え
多分、国民の知る由もいない外交のリアリティに触れてる現場の官僚あたりが
左翼学者の言葉遊びに付き合いきれないと判断し、安保解釈変更を
押し進めてるんでしょう
同じエリートでも学者さんたちと官僚では現実対応能力に雲泥の差があると思います

  • [386125]  2015.09.10
  •  tuchaso #kRJ7j4VU

No title

よくある「対案を出せ」問題
「対案出したいので情報をすべて公開してくださいな」で終了
日本は情報公開が基本ない国です

日米同盟
日米は安保関係であって同盟ではありません
米の同盟相手は英豪加ニュージーランドで総てです
日本は米にとって中国ロシアといった日本の仮想敵国?と同等でしかありません

これを踏まえて安保問題
まず現状では情報が公開されておりません。機密を考えても公開量はかなり不足してる訳でまず良い悪いの判断がつきません
米国に引きずられるという見方がありますが、もしそうなら引きづられても見返りの保証はかなり心許ないと見た方が無難です

現状の日本防衛自体も米国は基地防衛をやってるだけで本土防衛は自衛隊が専従状態。米軍基地が消えてもほぼ自衛能力は変わりません
古いですがミグの亡命事件時に最初から最後まで自衛隊が仕切ってた事を思い出すべきですな

「米国は日本を守るかどうかはわからない。核の傘などない」これは基本

ニュースとかで「日米同盟がー」「核の傘がー」とか言ってますがまさに「嘘を百万回言えば真実になる」をやってる訳ですな


前置きが長いのですみませんが
今回の件は首相が米でリップサービスやらかしちゃったのが起因。んでそれに合わせて官僚がパニック状態で整合性を無理に合わせてきた流れがあります
すなわち安保云々じゃなくて首相の暴走の問題であって、権限問題なのよね。
なのでまず首相は何やっとんのじゃボケ一発退陣じゃ
がまずは正解かと思います

これを必死で安保問題にすり替えようとしてる奴に見事にはまってる(と言いますか各マスコミ政治部は応援団っすから)状態なのですな

  • [386133]  2015.09.10
  •  ぼーん #-

No title

 若い人が社会問題に関心を持つのはいいことですけど、一方でベトナム戦争の時みたいにセックス・ドラッグ・R&Rなアイデンティティと一体にして自由を叫び遊んだかつてのアメリカ人を思うと、恋愛や趣味に全力を傾ける青春も併せてほしいなと思い、それをテレビで話したら30分も経たないうちに拳論メールフォームに

「デモの自由は表現の自由として憲法で保障されている」
「あなたみたいな旧世代の暇つぶしで若者がデモに関わりづらくされるのは勘弁してくれ」
「声を上げる若者に対して文句つけたくて仕方ないようですね。賛成派世論を煽る作戦ですか。でもこの動きは止められません」

 というメールがたくさん来て、趣旨が誤解されたようでした。

  • [386145]  2015.09.10
  •  ★片岡亮(拳論) #-

No title

安保法案賛成は気が楽だ。バックには政権も議会の絶対多数もさらにはアメリカ様もついている。だから何をいわれようが、国民がどんなに声をあげようとも黙殺してればよい、心に余裕があるのなら。でも今回のデモに「敵は幾万ありとても」と漏れてくる。動揺しちゃってるじゃん。ダメじゃんか。

  • [386151]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

No title

安保賛成派は、自分達の言ってる事が無理筋だと気付いているんだと思う。

  • [386153]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

No title

平和を実現するためには、丸腰で平和を唱えることではなく、正当防衛のための自主防衛力を持つことだ。中国や北朝鮮には、憲法9条も絶対平和主義も通用しない。それは尖閣事件や拉致問題、ミサイル発射を見れば明らかだ。現実的な安全保障政策を出しているのは幸福実現党だと思う。

  • [386154]  2015.09.10
  •  幸福実現党 この国に、もっと自由を。 #-

No title

集団的自衛権を、アメリカの言いなりと解釈するのは自国に対してあまりに低評価なのではないでしょうか。
これはあくまで「権」ですよね。権利は義務ではありません。
現状アメリカが以前のような強さに陰りがあり、それに合わせて必要性が出てきた議論です。
弱体化してきたアメリカに求められるままの判断しか出来ない国家であるのならば、逆にアメリカが求めている集団的自衛権を突っぱねることなど出来ないでしょう?

国力を上げ、発言力を上げるために現政権は頑張っています。
その結果はまだ成功とも失敗ともいえない段階ではありますが、国民に期待感は芽生え始めています。
そもそも現在の日本人は、自衛に対してもかなり慎重です。
警察官が発砲するたびに適切であったか議論が起こります。
権利はあっても行使に至るにはそれなりの状況がなければ出来ないと考えているからです。ある意味異常なほど。

それから米軍基地は、そこに在るということ自体が意味することもあります。
特に沖縄基地は、そこにあるから中国はとてもうざったく思っていることでしょう。そのうざったさを自衛隊だけで与えようと思ったらどれだけの資金と人材が必要なのか、ちょっと想像すればそこに在る意味が分ってきます。改善すべき点は勿論ありますが。

  • [386161]  2015.09.10
  •  おいろん #FECFAQn.

No title

>片岡亮(拳論)さま

片岡さんが旧世代の代表ですか・・・・・。
なんというか、今、正義は我にありで
昂揚しているんでしょうかね。
呆れたもんだ・・・・・・。

亀田との闘争にも耐えてきた片岡さんですから
「この程度のこと、屁でもないぜ!」と構えていると
信じております。
ご自愛ください。

  • [386164]  2015.09.10
  •  アックスチェンバー #-

No title

「集団的自衛権」という言葉に違和感を覚えます。

どんな「権利」が得られるのでしょうか。

「集団的自衛義務」とすべきです。

東西冷戦の期間、日本は西側陣営の最前線でした。
アメリカが日本を守る事は西側陣営を守る事でした。
冷戦が終了した今、アメリカは日本を守る理由が無くなりました。

日本を守ってもらうためにアメリカ様のために出来るだけのことをしなくては守ってもらえません。

アメリカが理不尽な理由で他国を攻撃したり紛争の火種をまいても日本はアメリカ様に意見出来ません。
それどころか今後は、「世界最大の暴力団アメリカ合衆国」が他国に殴りこみをかける時、日本はアメリカに加勢しなくてはならないというのが「改正安保法案」です。

「安保法案」は「いざ鎌倉法案」に名前を変えるべきです。



















  • [386173]  2015.09.10
  •  レイ・ラニー三世 #fLQplDTM

No title

安保法案反対派の人たちは、去年の衆議院選挙に投票にいったのでしょか?
選挙前から、自民党は安保法案についてテレビ等で説明してました。アベノミクスが選挙の争点で大きかったと思いますが、結果としては自民党は、衆議院で過半数の議席を取りました。
今頃、反対運動を起こしても遅く、法案を出させない為には、自民党に政権を取らせては、ダメだったのです。


  • [386188]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

No title

アンケート開始直後から、賛成2-反対1の割合をキープしてます。
新聞の世論調査より拳論の調査の方が信用できます。
新聞は誘導尋問ですから。

  • [386192]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

乱文・長文です。

安保法案について、個人的に思うことは、「現状の日本には必要だろう」と思っています。
その理由は、現在の日本を取り巻く周辺環境です。北は、対ロシアの北方領土問題と韓国との竹島問題、西と南は中国の尖閣諸島問題とガス田開発、共通課題として、海洋権の侵害(漁船の拿捕、排他的経済水域への侵入)を受けている現状を考えますと、「抑止力」にはなるでしょう。
 ただし、貴重な戦力(=自衛隊)を日本国のため以外に使わなくてはならないので、その点は理解はできるが納得はできない、といった感じです。

個人的には解釈の変更よりも、改憲の時期に来ていると思います。
スイスのように、国際的(軍事的な意味で)孤立を選ぶのは日本には難しいでしょう。上で述べられている方もいますが、日本国民に国民皆兵(男女問わず)なんて言ったら、発狂する人も出てくるんじゃないですか?
自分たちの住んでる国は自分たちが守るという当たり前の間隔が無いんですよね。家と同じく、お金さえ払えば、警備してもらえると思っている。(というか、そもそも国防なんて考えてない)
そんな人たちがかなり左寄りのマスコミ(←日本の大多数)の報道を見れば、戦争法案だなんて勘違いしてもおかしくないですよ。普段、自分で調べて考えることもないでしょうし。

愚痴っぽくなりましたが、最後に日本のマスコミの多くが自衛隊の能力を知っているのかと、問いたくなります。
最近竣工した、いずも型護衛艦「かが」(DDH-184)一応ヘリ搭載型の護衛艦(駆逐艦)?ということになっていますが、どう見ても空母ですよね。名前といい、形といい、すばらしく強気な艦だなと思っているところですが、あまり大々的に報道されなかったように思います。
むしろ、海外の方が反応が強かったように思いました。なにせ、改修すれば、すぐさま航空母艦ですからね。

  • [386194]  2015.09.10
  •  tm #5bMu64Ks

No title

>アンケート開始直後から、賛成2-反対1の割合をキープしてます。
新聞の世論調査より拳論の調査の方が信用できます。

それは右寄りな方が多いボクシングファンのサイトだからですよ。思考に偏りがある層での調査は信用できません

  • [386195]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

No title

今回の安保改正法案をキチンと読んで反対してる人って、どの位いるのだろうか?

60年安保、70年安保の時も反対と暴力まで使ってた学生連中に法案を読んでた奴なんて反対学生の1割に満たなかったんだよなw

それに戦争ができると言うけど、今回の法案もかなり規制されていて、北朝鮮に拉致されてる同胞の日本人すら韃靼できないんですよ。

拉致事件は北朝鮮の国家犯罪であり、普通の国なら自国民を奪還するために戦争もおこして当然のレベルの世界最大の人権問題なんだがね。

政府拉致被害者認定の人たちだけじゃなく、特定失踪者は800人を超えるんだけどね。
日本は海外で活動する自国の諜報機関すら持たないんだよ。

単純に戦争反対しか言わない人や憲法9条を守れ!というてる人らって拉致被害者の事はどう思ってるのだろうかね?
戦争したくないから、拉致被害者、拉致被害者家族に、諦めろと言えるのかね?

日本が北朝鮮から拉致された自国民すら奪還できないのに、なんで戦争できるなんて言うのか、単なるプロパガンダに踊らされてる印象しかないね。

一般学生が安保反対とかいうけど、代表とかの奴らって、みんな日本共産党とか社民党とか極左過激派の関係団体じゃん。

そりゃテレビとメディアはそっちの奴らと仲間が多いから本当の関係なんて書かないよな。
そうゆう所に気づけるか、気づけないかで意見は変わると思うけどね。

  • [386205]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

No title

>それは右寄りな方が多いボクシングファンのサイトだからですよ。

ボクシングファンが右寄りが多いの論拠を示して。

もしくは拳論が右寄りが多い論拠を。

  • [386209]  2015.09.10
  •  蒼い旅行者 #-

No title

 メディアがまた偏ったところが多いから、ややこしくなりますね。

  • [386210]  2015.09.10
  •  石寺操縦士 #-

No title

ボクシングファンが右寄りってわけじゃなく、ネットを日常的に利用する層はこんなもんじゃないかな、と思います。
と言うか、 安保法案に賛成=右 っていう主張が変ですね。ただ純粋に、日本の危機を感じ取ってるだけなのですから。

  • [386220]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

No title

石寺操縦士 さん

ホントにそうですよね。ネットが無かったら恐ろしいですよ。

情報操作やられまくりだった訳で。ネットがない時代は、マスコミとメディアのやりたい放題だもんね。

そういえば、TBSとか、アナウンサーの安住さんってラジオ番組に出た時に、
DJ「安住さんはいずれTBSの上層部に出世するんじゃないの?」

安住「いや~それは無理ですよ。だってTBSで出世したかったら朝鮮語が話せないと出世できませんもん」

と言ったそうな。

つべで見たけど、みのもんたの朝ズバでも、あるコメンテーターが
「メディアには朝鮮学校卒業者が多いんですよ」
と話してた人がいたねぇwww

  • [386227]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

No title

沖縄の現実を見れば、のんきな事は言ってられないと思うけどね。

あそこは本土で食えなくなったアホ左翼の最後のアイランドみたいな所になってしまってる。

目の前で米軍のフェンスにカミソリとかを仕込んだテープを張り付けていても、警察は辞めて下さいしか言わないんだぜ。

有志がフェンスクリーン運動と言う事で沖縄の心ある人らが、そのテープを剥がしたりする運動をしてるけど、カミソリとかで怪我をするんだよ。

酷い時は沖縄のジジィのバカサヨクが、フェンスの中にいるアメリカ人に棒で突いたりする。

平和、平和と人前で大声で叫ぶ輩に限って、自分が正しいと思い込み、いざとなれば簡単に暴力を使うんだよ。

それは沖縄でも本土でも、世界でも一緒だ。サヨクは詭弁と嘘で大衆を惑わす事しかしない。

  • [386228]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

No title

>>極端に左の方々が・・片岡

それは読売(ゴミ売り)や産経(3K)の各新聞社でもそうなんですかね
この2紙は常に自民党のやることには大賛成で
保守で右翼タカ派丸出しです税金値上げも大賛成
そして自民党に都合の悪い記事は常に隠すかはぐらかす様な
記事の載せ方でほとんど広報誌状態
特に産経は70年前の8月15日以前に戻ったのかと思えるほどの
内容の記事ばかりだと思いますが

>>法案反対の人は選挙に行ってるのでしょうか

私は選挙権を得て20数年になりますが1度たりとも
棄権をしたことはありません必ず投票に行きます
そうでなければ文句を言う権利などないですから
最初に行った選挙は89年の参議院からです
丁度リクルート疑獄と消費税を問う選挙でしたから絶対行くと決めてました



  • [386240]  2015.09.10
  •  オオコエルイルイ #-

選挙に行って自分の入れた党が負けたんだったら、それはそれで認めたらどうですか?
民主主義は多数決ですからね

  • [386249]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #-

ネット上って極右か、かなり左みたいのばっかだな。

  • [386275]  2015.09.10
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

真ん中の奴はそもそもムキになって書き込まないからw

  • [386279]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

[386279]そりゃそうだな。

  • [386286]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

ネット民はなんでやたらマスコミ嫌いでネトウヨなの?

  • [386292]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

6割が今国会成立に反対 「国民に問うべき!」(青木 理)

国会前デモは60年安保以来の歴史的な出来事
安倍首相は再三「60年代安保もあんなに戦争に巻き込まれると反対があったのに、そうはならなかった」と言うが、巻き込まれていた!ベトナム戦争時の沖縄の実情を知らないのか?それでも直接戦闘に参加しないで済んだのは憲法9条という歯止めあったからだ!
馬鹿な国民は安保法制の事など次の選挙の頃には忘れているだろうと、政府与党はそういうことを狙っている
故安保法制を早く成立させようとしているのか。説明すればするほど、法案の本質が露わになってしまって支持率が下がる事。参院選で2/3を取って憲法改正を発議する為に、早くやって国民に忘れてもらおうと思っている事。その2点が理由
国民が反対しても政治家が進めるべき事もあると思う。ただ、今回の安保法制は位相が違う。憲法に違反するという事は国の根幹を壊してしまう事。国民の為を思おうが思うまいがやってはいけない事。本当に国民の為を思うなら、憲法を改正するのが当然の在り方
軍事的緊張が高まれば基地集中の沖縄は真っ先に影響受ける。事実9.11直後は観光客が如実に減った。こうした切実感が安倍政権にない。中韓と対立し安保法制ばかりに突進する姿は危なっかしくて仕方ない。異常な政権だ


まさに正論だ

  • [386293]  2015.09.11
  •  SMOOTH INFINITY 安保反対 #-

No title

中韓と対立????

対立の要因を作ってるのは、あちらさんじゃないんですかねぇ~(失笑)

  • [386302]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

日本には米軍基地が何か所あると思ってんの。まったく植民地ですわ。こんな状態で、米国から、おう、ちょっとお前んトコの兵隊出してくれや、と言われて、嫌だとはよう言わんでしょうが。だから反対。

  • [386319]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

>それは沖縄でも本土でも、世界でも一緒だ。サヨクは詭弁と嘘で大衆を惑わす事しかしない。

俺はネトウヨは信じない
マイナンバー制度はネトウヨ大賛成で反対派は散々バカにされたけど蓋を開けてみればマイナンバーに賛成している奴がどれほどいる?悪用しないと自民を信じた結果がこれだ

安保法もきっとそうなるし多数派のネトウヨが賛成しているから自分も賛成するというのは思考停止で自分の頭で考えると自民は信用できないから安保法も反対

  • [386321]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

SEALDSの主張は一貫して 「戦争に行きたくない」。脅威に友好的に接しようという姿勢。 本当に中国や韓国が攻めてくるなら、九州の玄関口で、とことん話して酒を飲んで食い止める。それが本当の抑止力と言ってる。

中国は人類が滅ぶか地球が無くなるまで隣国だし今後さらに大きくなる国家だから対立より友好は間違ってない。

よって安保反対!

  • [386322]  2015.09.11
  •  長文クソ野郎追放運動 #-

酒飲んで食い止めるとか、信じがたいほどのバカは一定数いるようです。
酒飲んでわかりあえるなら、まずは安倍さんと酒飲んでわかりあってください 笑笑

  • [386330]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

SEALDSって日本共産党の下部組織の民主青年同盟所属の連中だとバレてるじゃん。

じゃあ日本共産党が戦前戦後にどんな悪事をしてきたのかを調べて、事件の概要をしれば、まったく支持できない連中である事が、よほどのバカじゃない限り、理解できるはずなんだがなぁ

SEALDSの代表の奥田ってのが、テレビに出てたが、知識の差があり過ぎて、無知をさらけだしていたじゃないかw あれで大学4年だぜ。

議会制民主主義とは何か?も理解できてない・

この奥田ってヤツの親は韓国系キリスト教団体の牧師してるそうだしな。 あぁそっち系かと分かるし、奥田自身、しばき隊や在日同胞からも嫌われてる差別の当たり屋と言われるSM嬢の在日韓国人の李信恵や民主党の真っ赤っか有田ヨシフ・スターリンとも酒を酌み交わす仲と考えれば、公安の監視対象者だな。と言うのがよく分かるわなぁ

ネットしてる人間が右傾化してる訳じゃなくテレビや新聞が、どれだけ大事な情報を隠ぺいして伝えてるか、もしくは報道しない自由とやらで、ニュース自体を扱わないのか、を知るからだね。

  • [386352]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

マイナンバー制度って、衆議院の解散で廃案になった民主党の共通番号制度をベースにして作られたものですよ。
民主政権時には、推し進めた法案なのに自民党政権になったら廃案にしろって蓮舫議員は騒いでましたね。矛盾してます。

中国のブータン侵略に対して全く報道しない、日本のマスコミを私は信用していません。

  • [386354]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

No title

>平和、平和と人前で大声で叫ぶ輩に限って、自分が正しいと思い込み、いざとなれば簡単に暴力を使うんだよ。

俺はその考えとは違う。 戦争は外交交渉の1手段と認識している。
韓国軍が日本漁民を突如銃で虐殺して日本漁民数千人を拉致して竹島を奪った。
北朝鮮が日本人を多数拉致したことが分かったとき、交渉して返さなければ 攻めて行くと言ってよいはずだ。
外交交渉の手段としての戦争は当然の権利だ。
世界には相手が弱いと襲う国も現実には多い。
弱肉強食と言う動物の本質が人間にもそなわっているからだ。

  • [386362]  2015.09.11
  •  月収200万円突破!中野翔太 #-

No title

国防のために戦闘する組織が自衛隊じゃないか
何のために国民の税金を使って高価な装備を与えられているんだよ
国防のために必要なら
アメリカはじめ諸外国に協力して海外でも戦闘するのは当然だ
今の法律ではそれが十分にできないゆえ、この安保法制なわけだろ
完全に正しいじゃん

  • [386363]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

無知蒙昧な大衆が単に好き嫌いと、マスコミの煽動で、
低きに流れる愚民政策を選ばないように、

代表する政治家を選ぶ政党政治
でも行政は、奈良時代から変わらぬ、ボトムアップ方式で
官僚でも課長レベルの下のクラスが、国政を立案し
無知な上司に稟議書を回して粗探し
どんどん上へ上へと決済をあおぐ

中国、韓国、北朝鮮は、トップダウンで、上が決定した事を命令
だから、誰がトップになるかで、大きく政策が変更される
日本式はトップが馬鹿でもゆっくりとしか改善されないかわりに
悪くなる時でも、劇的に悪化する心配はない

中国、韓国、北朝鮮と、日本を分ける違い

  • [386365]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

でも代議制では悪政を是正する機能が弱いから国民投票で決められる様にする事で補えばいいんだよ。

  • [386367]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

まぁ地上波では深く突っ込んで議論する番組とかないからなw

つべに「やらまいか#5安保法制の迷走を糾す」がうpされてた。

①中国は尖閣・沖縄の奪取を公言してる。
②現行法制では対応できない
③自衛隊は無言で訴える
④吉田安保・岸安保・安倍安保 いつも間違う反対派
⑤日米安保と上海協力機構

と言うテーマで90分の討論がされてる。

賛成派も反対派も、一度、見たらどうだろうか? つべで検索すれば見つかるよ。

  • [386397]  2015.09.11
  •  名乗れない人 #-

No title

安保賛成派も反対派も見てもらいたい。
池上彰の現代史講義 第1回 チェルノブイリからフクシマへ
https://www.youtube.com/watch?v=RauAJKNmIas
できれば全部の回を見て欲しいです。近現代史は学校ではあまり教わらないので。



  • [386407]  2015.09.11
  •  Hiro #-

No title

政治家の無駄遣いのせいで増税せざるおえないのに、なんで国民が逆ギレされなきゃいけないの?
代案なんていくらだってあるけど、その声が届かない、届いても変わらないのが今の日本。

  • [386426]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

     

かの「元少年A」とか、「ヤフーチャット万歳」と叫んだ朝鮮顔の輩
みたいに、ネット上には“殺人願望”が異常に強い奴がウヨウヨ
いるわな。(もちろん全部が全部そうじゃないことも分かってるけど)

そんなに戦争がやりたけりゃ、“殺人願望”の強い奴に率先して
やらせりゃいい。銃も戦車も彼らにとっちゃ「いいオモチャ」に
なるだろうぜ。

  • [386430]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

嘘ばかり言わないでください安倍さん

安倍氏や防衛大臣は国会でも誤魔化しや大嘘の答弁ばかりして、適当にのらりくらりかわしながら強行採決することばかり考えているアメリカの犬畜生だ!

シールズなどや、まともな日本国民は、頑張って、こんな戦争法案を廃案にしなくては地獄以上の地獄に日本と世界がなってしまう!

就職なんて国があってこそできること。国や平和が消滅してしまったら仕事やスポーツどころじゃなくなるんだ!

  • [386437]  2015.09.12
  •  愚かな戦争する国に逆戻りさせるな! #-

No title

何の法的予防的準備もなく無抵抗で侵略や占領されても国も平和も消滅して仕事やスポーツどころじゃなくなるよね

  • [386439]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

アメリカが介入したベトナム戦争は、ゲリラ戦でずるずると長年に続き、刈れ葉剤などで戦争が終わってからも奇形児などが大量に産まれ、アメリカ軍には帰還してからも大量の手足のない負傷兵と、さらに大量のPTSDや自殺者を出した挙げ句の果てに敗北した。

自衛隊が後方支援をしたら一番に敵軍に狙われ大量の戦死者が出る。

そういう事が続けば、自衛隊員は多く辞め、結局は安倍氏らがないと嘘ついてる徴兵制になるのは確実。

また、愚かな残酷な戦争時代に逆戻り。

一般の国民もテロの標的になる。

安保法案賛成派は、自衛隊のこと考えたことあるのか?

  • [386442]  2015.09.12
  •  安倍氏の嘘に騙されるな!彼は何かにとりつかれている! #-

渡辺パンチです

極端な話、テロに巻き込まれるのは嫌だから安保改正反対、と、中国、ロシアの侵略に備えて安保改正賛成、に分かれる話でしょうかね。

日本もテロの標的になりますが、一方で拉致は発生しました。

ジレンマです

  • [386443]  2015.09.12
  •  渡辺パンチ #-

No title

 いい意見がたくさん出ていて感謝です。

 僕は親せきの半分がカンボジア人で、末っ子の妹は日本生まれながら現在プノンペン在住。カンボジアはご存じのように70年代、ベトナム戦争の悪影響で内戦があり、反米勢力のクメール・ルージュ、いわゆるポル・ポト派が国を制して極端な政策を行ない、医者や教師といった知識人を大虐殺したり強制収容所に送りました。200万人以上が殺されたともいわれています。実質80年代の最初のころまでひどい内戦が続いたせいで、いまも国内では都市部以外の多くが極度の貧困のまま。ここ数年でプノンペンは発展中ですが、少し前までたとえばエスカレーターひとつ存在していなかったです。

 若者が教育に飢えていた反動で、僕と同世代のカンボジア育ちの親戚には知識吸収が旺盛で4か月ほどで片言の日本語を話せるようになった者もいるのですが、とても優秀な頭脳を持っている一方、少年少女時代に怯え暮らした時代を脳裏に焼き付けていて、まるで日本の年配の戦争被災者と話している感じを受けたりもします。ひとりは来日中、日本の博物館を訪れた際、大戦時の映像がモニターで出た途端、頭を抱えて目を背け泣き顔になっていました。そのショックのリアリティは、僕なんかが空襲体験を聞いて深刻な気持ちになるのとは違ったものでした。その想像しえない恐怖を感じたとき、僕は自分の平和や戦争に対する思いがすべて机上の空論に思えたんですよ。マルセイユで強盗に襲われ反射的に「相手を殺さないと自分が殺される」と思い抵抗した自分の素の感情も「理屈だけでモノは語れない」と改めて思いましたが、リアルな身の危険が迫ったとき、いまと同じ意見でいられるか、ということを考えたりもします。

  • [386467]  2015.09.12
  •  ★片岡亮(拳論) #-

No title

>片岡亮さま

上記のようなご見解に接し、
救われたような気持ちです。
娘に伝えたいと思います。

  • [386472]  2015.09.12
  •  アックスチェンバー #-

俺の先輩やツレや後輩に自衛官います。彼等にも勿論家族がある。
後輩のとこは、やっと喋れるようになったぐらいの子ども。ホンマちっちゃくて可愛いし親子見てて微笑ましいです。
有事の際は、率先して行くと思います。
当たり前の日常を守りたいから言うてました。
俺は涙出てきます今も!

平和外交的な手段を持たないテロリストを最初から意識してどうするよ。あいつらは、どうやろうがやるんでしょ?自分の主義主張をとうしたいがために。

そもそも、天皇陛下の年始の勅旨に戦争を繰り返さないと、安部総理の70年談話にもありましたよ。
憲法改正が先と言う意見、正に正論。
ですが、政府が安保採決を急ぐ背景に何があるのか考えて議論を進めるべきかと思います。
政権交代して安保法案が消滅するのなら、もしそれを望んでいるのなら次政権取るべき政党が代案指し示すのも道理やと俺は思います。

今の俺は勉強不足で代案が思い浮かびません。
なんで賛成です。

  • [386485]  2015.09.12
  •  けんたぼん #-

No title

縁もゆかりもトラブルもない中東に戦争を仕掛けるような国の戦闘の後方支援は、その戦争に参加しているのと同じ。これはどんな理屈を持とうとも、やられる側は絶対に捉える。

日本が敵対している近隣諸国と戦いたいとしても、どうせアメリカの許可が出ないと自分達からは何も出来ない。それがアメリカの都合となるとイエスマンとなって中東の戦いに協力して、アラブの民からの親日という無形の財産を失うのでしょ?

  • [386487]  2015.09.12
  •  エキサイト #-

アメリカンの言いなりは、かなり卑屈な考えで。
むしろ、アメリカンに対抗するならば安保法案は必要なんじゃないすかね?
そもそも日本国憲法草案はアメリカンの言いなりでしょ?
それを、当時の日本国政府が改案して施行したのが現行の憲法すよね?
見直す点はあると思いますが。

  • [386490]  2015.09.12
  •  けんたぼん #-

連投すんませんm(__)m

戦争法案とか、ありもせん造語で捲し立てる人。
代案出して示して下さい。
賛成派も、反対派も戦争はやりたくないし、やらんと宣言してます。
だから細かいところ詰める必要あるんちゃうんかい?
自衛官だけでなく、現地の民間人含めた命を守りたいんすよね?
俺も、消防団で部長してました。有事の際はテンションあがります。地域の財産より人命優先です。
でも、止めるんが仕事なんです。
隊員は皆行こうとします。自分をかえりみず。
被救助者の命を最優先しようとします。それは全体的に。
両方の命を最優先に考えて基本行動します。
でも現場には緊急避難が摘要される場面がいつかあります。それでも突っ込んで行こうとしますよ。
二次三次のことも頭に入れて皆対応しています。

貴方なら、貴女ならどうされますか?

先のばしじゃ救える命が救えんのです。
真剣に考えて考えて考えて考えないとあかんと思います。

  • [386495]  2015.09.12
  •  けんたぼん #-

No title

自分の場合は特殊な少数派の考えかもしれません。

アメリカ人のちょっと法律をかじった程度の若者が考えたような実験憲法など改正して、それこそ日本が核武装してでも中国・北朝鮮・ロシアにも勝てるほどの戦力を備えるべきだと考えています。

安倍を支持していなくて、アメリカの戦争は世界に害悪をもたらすものであると考えていますので、劣化ウラン弾をばら撒いたような国に協力して世界から毛嫌いされることに国益などはないと考えています。

日本の国防と海外の戦争の参戦は別物。戦争に参加するのなら、その理由を考えていかなくはなりません。


  • [386498]  2015.09.12
  •  エキサイト #-

エキサイトさん
すんません名指しでm(__)m
非核三原則については、どうお考えですか?
それと、国連の中でも非核の動きありますよね。

  • [386504]  2015.09.12
  •  けんたぼん #-

最近特攻隊の話や安保の話で焦臭いので黙っていましたがあえて。

私の曾祖父は職業軍人で日露戦争二百三高地の生き残り士官です。

私の父親が志願した際は必死に止めました。曾祖父にとっては息子にあたる私の祖父に続いてお前も死ぬのかと。

孫の返事は恐ろしいものでした。

「この非国民め。国の為に死ぬのを止めるつもりか」

そういって七十に近い曾祖父を土間に蹴倒して志願し少年航空兵として訓練を受けている最中に何故か大阪に呼び戻されそこで終戦を迎えました。
あと少し戦争が延びていたら私の父はやがて二十歳にもならずに戦場で散ったことでしょう。

特攻で。

大阪に呼び戻されたのは軍隊内のつてを頼った曾祖父の懇願によるものです。

校庭で直立不動のまま天皇陛下のラジオ放送を聞き終わった父は激怒したまま家に戻り居間にいた曾祖父を引きずり倒し殴り続けました。

「戦争に負けたのはお前みたいな非国民のせいじゃ」
「死ねんかったんはおまえのせいや」と叫びながら。

もう九十近くになる私の父はその時の事を思い出してこんなことを言いました。

おじいさんは殴られつづけてもなんも言わんかった。

ただただ涙を流してこらえるばかりだった。

おじいさんを殴り続けているうちになにもかも嫌になったと。

私の曾祖父は中国と闘いロシアと闘い勲章を二個頂戴したそうですが戦後の生活苦の為に命を懸けて戦った証であるその勲章もろくな金額にはならなかったと言います。

特攻にもいろんな動機があって他の隊が出しているからお前の隊から何人か出せとか、何かしら軍隊につてのある人間や既に家族が戦死した兵には出撃は命じられず、そうでない兵隊が選ばれたに過ぎません。

私は思います。

愛国心というものはそれを理由に人に何かを強いるものではないと。

日本に戦争があるとしたらそれはあくまで自衛の為であり他国と協調して敵対国に攻め入ったりする行為には抵抗がありますね。

  • [386506]  2015.09.12
  •  ジャム #-

No title

>>けんたぼんさん

非核三原則は理想といえば理想であるとは思いますが、それが出来れば誰も苦労はしないという話ではなのではないかと。国連もポーズで核を無くそうとは言っているみたいですが。

実際に中国は日本を狙っているようですし、アメリカも核を減らそうと宣言しても出来ないまま。何よりアメリカは核の怖さと残酷さを知らない国民ばかりで、凄い爆弾くらいにしか思っていないらしいですね。まず大国に核を無くす気が無い。

核兵器を持つのは戦力を持ちたいのでなく主導権を持つためのものだと思います。そうなると、お互い無くしたくても無くせないものなのだと思います。もはやこれは人類が核を作ってしまった現実と向き合って対処していくしかありませんね。

  • [386515]  2015.09.12
  •  エキサイト #-

No title

と、まぁ不勉強な自分としてはこれぐらいのことしか書けません。

  • [386516]  2015.09.12
  •  エキサイト #-

今現在、確かに中国や北朝鮮の脅威はある。

竹島は韓国に実効支配されている。長崎県の対馬だって韓国が狙っている。尖閣諸島と中国、北方領土とロシア。

国防問題は、日本にとって大事なことで危機感を非常に感じます。

しかし、安倍氏のやり方で日本は安全になり平和になるでしょうか?アメリカの議会で安保法案を夏までに成立させるとわざわざ英語で演説して宣言する軽率な行為。

国会では誤魔化しの答弁ばかり。

それに安保法案を平和安全法案などと偽りの造語まで作ったのは安倍氏じゃないですか!

安保法案が成立したらアメリカから間断なく後方支援の要請が続く。アメリカの基地を国内にこんなに提供している。それだけでも充分なのに。

日本が戦争の放棄を放棄して戦わなければならない時は来るかもしれない。しかし、今はまだ時期尚早なんだ。

イラクに大量破壊兵器があるといってアメリカはサダム・フセインを死刑にしたら平和が訪れるどころか、もっと凶悪なテロ集団が出てきてしまったじゃないか!

ISという世界遺産まで破壊し尽くすような。

とにかく、安倍氏は国防の方法が間違っている。
憲法を軽んじている。

戦争経験者の一般国民の長老の意見をもっと聞くべきだ。「戦争なんてもう二度とまっぴら御免」だという叫びを!

  • [386519]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

俺もさんざんっぱら聞かされました。
いずれにしても、過半数越えたら決まってまうんすよ?
一旦取り下げた法案は、もうないすよね?
ない場合は、先ずはどうやって外交していくんすか?また増税して国債きりまくってお金で話をつけんすか?頼むわアメリカン俺らの代わりに死んでくれ言うて。
今回の件、ハッキリと立場を示さんとってのが総理の考えかな?と。
もしくは、日本が永世中立国なります?
普通は、ちょっと待ったかけたら期限をきりますわな?ノーも言えん。何も言えん日本人で良いんすかね。

  • [386520]  2015.09.12
  •  けんたぼん #-

エキサイトさん
原発でさえ、オイオイ待たんかい言われる日本が核爆弾もったら世界中から嘘つき呼ばわりされますよ。
今なお原爆の被害で苦しんでるかた居られるんす。

いいですか?
天皇陛下も、総理も戦争はしないと、繰り返さないとハッキリと宣言されました。
それが日本の総意やと俺は信じてます。
そのために、何が必要で何をするべきかを考えないとと思います。俺も勉強不足ですんません。

原発の技術力を持ってるって、核爆弾持ってるぐらいの影響力あると思いますが。たぶん。

  • [386523]  2015.09.12
  •  けんたぼん #-

No title

この問題を感情論で捉えるべきじゃないでしょう。
最も身近な脅威に対処するには、これが現在できる最善策だと思います。
安倍さんは右寄りとかじゃなく、現実主義者だと思います。

  • [386542]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

No title

>>けんたぼんさん

世界中からうそつき呼ばわりされるとしても、原爆を落としたアメリカに言う資格はないですし、核を持っているということは使用する可能性があると踏まえて、使おうとしている国も日本の核武装に干渉する資格は無いと思います。

イラクの大量破壊兵器がどうとかって君たちがいうなよと。(結局そんなものなかった)

戦争をせずに話し合いでの解決を図るのは当然のことですが、頭の隅に戦争も外交なのだと考えながら話し合いをしていく必要はあるでしょうね。もっとも武力のあることは話し合いを有利に進める材料にはなりやすい。

  • [386552]  2015.09.12
  •  エキサイト #-

No title

こちらでは少数の反対派です。
といっても現行案では、ですけど。

内閣のみで行なわれた解釈改憲や、強行採決といった法案を成立させようという過程の筋目の悪さもさることながら、法案自体(新三要件や存立危機事態など)があいまいすぎて(解釈次第でどうとでもなりすぎて)、結局アメリカのいいように使われるだけで終わるような気がします。

周知のとおりアメリカが求めているのは中東での後方支援であってアジアではありません。
結果として「いざというときのため」に多大な防衛費ともしかしたら日本人(自衛隊員)の命、そして中東の方達がそこはかとなく持っている(といわれている)日本にたいする好感を失うだけで終わってしまう危険性もあるのではないでしょうか?

*一部反対派の方に「国内でのテロの可能性が高くなる」という方もいらっしゃいますが、中東からの距離や組織の有無、またテロを起こした際の近隣諸国への波及効果などを考えると、私はそれほど上がるとは思っていません(オリンピックなど、国際イベント時のぞく)。
中東やイスラム圏諸国での邦人誘拐の危険性はかなり高まると思いますが。

解釈次第でどうとでもなる、ということはアメリカからかなり無茶振りの支援要請をされたとしても、断る際の法的根拠が薄くなります。
現政権はどちらかというと穏健派ですが、もしも今の共和党の某有力候補のような人物が政権をとった場合、より踏み込んだ支援要請をしてくることも考えられます。
そのとき、日本の政府はこの薄い法的根拠(自己の判断)で断ることができるでしょうか?
よしんば断ることができたとしても、自己の判断で要請を断ってきた日本の政府に対し、アメリカの政府・国民が悪感情を持ってしまうようなことはないでしょうか? もしくはそれを回避する方法を考えているのでしょうか?

ちょっとアメリカの例ばかり取り上げすぎましたが、ことは軍事・外交に関することですから、さまざまな事態・状況を想定した慎重な法案作りが求められます。
しかし安倍政権は法案を通そうとするあまり、そういったことを考えていないか、もしくは自分達に都合のいい結果ばかりシミュレートして行動しているようにも感じられます。

法には解釈の幅が必要だとはいえ、さすがに今回の法案ではゆるすぎると私は思うのですが……。

追伸

アジアについては自衛隊の再軍備強化とアジア有事を想定した米・豪などとの合同演習の強化、および(まだ時期尚早ですが)特措法の制定でとりあえず十分かと思っています。

  • [386556]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #oYabFkKc

No title

憲法解釈なる言葉が出てきますが、捉え方次第ででどうとでも都合がコロコロ変わってもいい憲法なら余計書き直さないといけませんね。とにかくこのような首相はとてもじゃないが支持できません。無理に法案を通そうとして、一体どこのアメリカのどこの大統領に頼まれたんだよって。

  • [386558]  2015.09.12
  •  エキサイト #-

 

普通のボクシングサイトで不自然ににネトウヨが集まるわけでもないだろうし、それなのに2倍以上賛成が多いのが普通の国民は賛成の民意が多いというのが現実でしょう。

一部の偏向マスコミがごく一部の特定の団体がバックアップして祭り上げている若者デモを大げさに扱っているだけで、大半の国民は冷静に今回の法改正の必要性を認めていると思いますよ。

  • [386559]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

Blank Generation

[386506] ジャム さま

大変貴重なお話を、有難うございます。

教科書には無い、文献にもない、
こうした一般の方々が実際に体験された事実・お話は
紛れもない 真実 であって、
私たちはこれを胸に刻んでおかなければなりませんね。

防衛論を戦わせて、賛成・反対 意見は分かれますが、

それ以前に、こういったお話を聞くと、
防衛の各論は非常にスケールの小さい世界での話だと
空しさを感じます。

決して不要と言っているわけではありません。
必要なことだと思いますが、


被爆者の方のお話もそうですが、
こうした実体験のお話を聞いたときは、
戦争を経験してない者同士でそんな議論をしても、、、という、
そういう空しさがよぎってしまいます。


すみません、賛成・反対 の意見ではありませんでした。

  • [386564]  2015.09.12
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

攻撃も占領もしない。援助も難民救済もしない。
傍観しかしません。開戦しないだけでも充分。
日韓併合や日韓条約・河野談話と云う失敗事例を重ねる余裕は無い。
少子化による亡国が止まらないのに、危機感足りない。 半島がどうなろうが日本は一切かかわらない。避難民は海上で
機銃掃射して追い払う。今いるチョンは追放、帰化人もさかのぼって
帰化取り消しで追い出す。国交も断絶する。今すぐやれば面倒に巻き
込まれずにすむ。

  • [386569]  2015.09.12
  •  なんばグランドマスターズタワー #-

No title

左翼の反対理由がなくなったな。
粛々と可決するだけだな!

  • [386570]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

No title

僕は薄っぺらな知識だけですが賛成派です。

でもジャムさんのコメントは心痛みました。
そしてその現実を伝える人はもう残り少ないのです。
戦争の悲惨さ、悲しさ、どれほど我々の祖先はつらい思いをしたのでしょう?

でも日本が「絶対に戦争をしない」ということがイコール平和とは考えられないと思います。

今回の法律がどういう内容なのかも熟知してはおりませんが、たとえば戦争をしないためにも軍事力を高める、核を持つなどいつでもできると言うハッタリは必要かとも思います。

何度も言いますが今回の法案に関しては細かい事はわかりません。
過去のような悲惨な戦争を起こさない為にも「日本はいつでも迎え撃つ!決して負けない!」という姿勢は逆に必要なのかな?とも思います。

  • [386571]  2015.09.12
  •  どこかの親父 #zuqzPF9.

No title

現実的に考えれば、防衛力の放棄は有り得ません。
憲法九条は大変崇高な理念を掲げた条文では有りますが、単独で取り上げて生真面目に遂行すれば、それは国家の体を為さず国民を滅ぼす美酒です。
自分は濁った汚泥を食らってでも、自分と家族、そして友人知人を守る道を選びます。
憲法解釈で現実的な判断が得られるのなら結構、人の道においても法の解釈を弾性的に適用して、より幸せに成れる人間が増える様な選択を、皆が常日頃しています。
それが生命の柔軟性でありましょう。

集団的自衛権と徴兵制、これもまた別物です。
アメリカのグローバリズムは、中国台頭に併せて縮小しています。
中国経済は成長ストップの兆しを見せていますが、中国という国は、経済拡張と関係なく、勢力圏を拡大する傾向にあります。
今後もそうでしょうし、国内の不満を反らせる為、より拡大の道を歩む事も懸念されます。
是とは逆にアメリカは、明確に、アジアから撤退の方向に進んでいます。
それを日本に繋ぎ止める為の、集団的自衛権です。
アメリカの拡大主義に併せる為の物では有りません。

問題は、集団的自衛権の締結が無ければ、中国とロシアに因る侵略のリスクは高まる点に有ります。
単独で是に対応しようとすれば、日本の軍事費は跳ね上がり現状の二倍以上を数十年にわたって必要とします。
防衛コストの面に於いて、軍事的に世界を圧倒するアメリカとの軍事協定は、最も有効な手段です。
2014年で約5兆円ですから、此れは非常に大きな負担と成ります。
軍事と軍備の専門性も、時代を追う毎に強化され、短期育成の徴兵制では、戦力は賄い切れません。
もしも日本において徴兵制が復活するならば、それはアメリカの動向とは関係なく、日本が侵略の危機に立たされた時のみでしょう。
そして現代戦に於いて徴兵が発生した時、それは最早敗北も同然の状況でしょう。
そもそもアメリカが求めるような高度な軍事行動は、徴兵された若年兵にこなせる物では有りません。
防衛体制の整備は、徴兵制の回避にも繋がります。

以上を以って、集団的自衛権は、徴兵制を防ぐ手段でありつつ、防衛コストを提げる物であるとの、個人的見解です。

人が、生命が生存している中で、防衛力の放棄は絶対に有り得ません。
広義には病気や環境変動や怪我などの治癒も防衛力に当たり、それは生命の根源であり、その放棄は生命の放棄に他なりません。

  • [386572]  2015.09.12
  •  非A #GxAO5jdM

No title

なんか、顔も知らない自衛官の崇高な国防の志に依存しすぎじゃないのかね。
ここで「行くべきだ、やるべきだ」という方々の内、どれくらいの割合の方が自衛隊の体験入隊でネを上げないでいられるであろうか。

  • [386576]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

No title

それは自衛隊に限った話じゃなく、それぞれの職業に就くすべての人にも言える話でしょう。
ラーメン屋や寿司屋の厳しい修行に耐えられる人が多かろうが少なかろうが、その職業を志して修練したプロに任せるのが当然。
別に”徴兵制”で無理やり自衛官にさせられたわけでもなければ、今すぐ退官する自由もあるんだから。

  • [386579]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

ある心理学者が「お望みとあらば、どんな人間も私が造りあげてみせる」と言った。

この科学者は、犬を恐がる子供に犬の毛皮から与えていき、どんな猛犬も恐がらない子供を造っていく。

戦争なんて大嫌いだ、恐いと怯える人間を少しずつ少しずつ洗脳していき冷徹な軍事マシーンに造りあげていく。

日本人は米軍に民族として根絶やしになる寸前まで攻撃され戦争をしないと宣言したのに、誰かが少しずつ洗脳している。

俺は洗脳されないぞ!絶対に!

いつでも自分でしっかり勉強して、本当か嘘かを見分けられるようになれ、お前達は!

少なくとも安倍みたいなボンクラに日本は任せられないし、安保法案もアメリカのポチになるだけ。廃案、廃案!また、ポンポン痛くなってくれおぼっちゃん。

  • [386581]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

No title

それでは誰にどういうやり方でなら日本を任せられるんですか?

  • [386582]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

No title

少なくとも日本人である自分は、絶対に外敵との戦いを止めません。
しないと宣言した事も有りません。
闘争は生命の根源的衝動であり、それをコントロールする事はあれど、生命の危機にさらされた状況において、それを放棄する事は絶対にありえません。

以上を、地球上に生まれた生命として、ここに宣言いたしましょう。

  • [386583]  2015.09.12
  •  非A #GxAO5jdM

ジャパニズム/ 憂国の旗の下で

私は、エキサイトさんのご意見と大筋同じです。


自分の国を自分たちの手で守る。
他国の紛争・戦争への連携については、都度自国の判断とする。
つまり、集団的自衛権は不要で、
他国からの影響によることなく、都度、自国で判断する。
基本的には他国の干渉になるため、参加するべきでない。

国を守るため、抑止力のために武力自体は保有すればよい。
自衛隊、兵器・武器、戦闘機、戦艦、空母、潜水艦 etc.

9条を変える必要はないと思っています。

本来は武力を放棄しているが、現実的には必要。
米国に頼らず、日本だけで防衛できるだけの軍備を持てばよい。

日米安保も不要。
ホントに米国が守ってくれるか?? 信じられない。
それに、9.11アメリカ本土が攻撃されている。
アメリカの脅威が一体どれだけあるのか。
アメリカ最強というのはすでに幻想である可能性がある。

有事の際は、国民の財産、生命を最優先に日本政府の独断で
応戦し、そのことは事後承認で可。
その時は国民も納得するでしょう、どう考えても。

平時は、憲法拡大解釈と言われようが、違憲状態と言われようが、
そこは時の為政者がしのぐべきところ。

すなわち、ここが、本音と建前。

形骸化しようがなんであろうが、平時にエスカレートしないための
ブレーキとなる根拠が必要なため、9条は重要。

潜在能力さえ保有していれば、それは外国も承知な訳で、
日本国憲法を逆手にとって侵略なんかしてこないでしょう、
よっぽどの馬鹿じゃない限り。


ただし、エキサイトさんと決定的に違うのは、

核の保有は断固反対。

これだけは容認できない。

被爆国として、その核を保有するという事は、心を捨てたも同じ。
これだけは、他の何が通ろうとも、これだけは阻止したい。
後世にまで後遺症の残るこの卑劣な武器を持つことは
日本の尊厳、誇りを捨てるに等しい。
これだけは、絶対に許しません。


欧米化の影響か、Yes か No の
白黒つける議論が多すぎると思います。

色々な感情をくみ取って落としどころを見つける、
日本は島国で狭いという事もあり、なるべく争いが起こらないよう、
昔から高度な議論、決着方法を育んできたはずです。

今、世界は以前より狭いですよね。
島国化してないでしょうか、地球の中で。

国際社会の流れが正しいとは限らない。
日本古来の良さ、国際社会の上を行くやり方があれば、
いくら非難されようがそれを堂々とやり通せばいい。
見直されるかもしれない。

アメリカ相手に、のらりくらりとかわしてみろよ、と思う。
言いなり or 反抗 こんなの簡単でしょ、馬鹿でもできる。
外交には、そういう手腕が求められるんじゃないの?

9条も大事だが、
政治家なら、憲法の三大原則を、まず、基本的人権の尊重を
常に念頭に置いて、ホントに国を司って欲しい。

ただ、2世、3世にそれを求めることが出来るのか、、、

ホントに心配なのは、そこでは。

こいつらに、1億人以上の生命にかかわる判断を委ねることが
できるのか。

私は、賛成・反対を問わず、
この場に真面目に投稿されている方々の方が、
よっぽど信用できると思っています。

  • [386585]  2015.09.12
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

世界中を回ったジャーナリストが、日本のトイレだけが完全に個室になっていて、外国のトイレは高級ホテル以外はあまり綺麗ではないと言っておられた。

日本は過保護過ぎる環境にある。

テレビではふにゃふにゃしたジャニタレやオカマ野郎ばかり。巷の一般の若者もふにゃふにゃして気合いが全然入っていねえ!

日本を本当に中国や北朝鮮や韓国やロシアから守ろうと考えるなら安保法案でアメリカにまず頼ろうとせずに、日本人を意識改革させて鍛え直すべきなんだよ!

  • [386586]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

先ずは憲法改正してからって意見正に正論。
俺も別に安倍内閣マンセーな訳ではなく、マイナンバー制度や、TPPなんかは突っ込みどころ満載でむしろオイオイって感じです。
現行の安保法案も、まだまだ詰める必要あるんじゃないと思います。

世界平和や戦争を考えた時に、子供たちに誰が何を教えるの?俺は、学生時代バカだったんで学校でまともに勉強してません。
全部、自分の耳でリアルに聞いたり自分で見方を何方向にもかえて調べた話です。

ですので、まだまだ勉強不足です。
皆さんのご意見すごく勉強になります。

親でさえ、戦争の悲惨さが語り繋げなくなってきた時代だからこそ!こういった有意義な場所で議論できる事がありがたく思います。

未来ある子供達の事を、真剣に考えるのなら俺達がつたない議論でもする意義はあると俺は思います。

管理人様が許される範囲内で、賛成意見、反対意見、新案等、あれば勉強になりますし有意義な時間が過ごせるかな?と思います。

では、明日の納期ヤバくなりましたんで真面目に仕事しよ。

  • [386588]  2015.09.12
  •  けんたぼん #-

No title

皮肉めいた言い方をすれば、今の安倍政権は議席数という巨大な資金源を元にイカサマ(憲法違反)をしようとしているようなものですからね。かの一家ではありませんが(笑)。

そういった行動、態度にはまぎれもなく嫌悪感を覚えます。

  • [386594]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #oYabFkKc

No title

>>386579ラーメン屋や寿司屋などの厳しい修行に耐え~
その職業を志し修練したプロに任せるのが

たこ焼バーや串揚げ店を経営するも僅か数ヶ月程度で
閉店するような連中はどうなんだ?

  • [386601]  2015.09.12
  •  オオコエルイルイ #-

No title

その議席数という巨大資金を与えたのは、民主的な選挙による日本国民なのだからそれが民主主義における日本の選ぶべき判断でしょ。
安倍政権は前の選挙の時点で集団自衛権のための法改正もちゃんと言及していて選ばれたのですから。
後出しじゃんけんで文句を言っても手遅れですね。

  • [386602]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #-

[386506]ジャムさん >>特攻にもいろんな動機があって 僕の祖父が現在96歳で職業軍人でした。 信念があって特攻に志願した方もいたと思いますが、以前祖父が『部隊の中で喧嘩ばっかしている者や、ひと癖ある人間は特攻隊に上官が送った』って言っていたのをよく覚えてます。あと特攻機に乗ってみんなして台湾に行ってしまったということも聞きました。 僕は特攻隊や戦艦大和を神話や幻想のように語るのには違和感がありますね。

  • [386631]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

[386602]の匿名様

ならばこそ法改正のための正式な手順(憲法改正)を踏まなくてはダメだということですよ(苦笑)。

選挙というのは様々な論点・争点があり、自民党に投票した方々の全てが今回の法案に賛成であるとは限りませんし、よしんば賛成であったとしても今回のような解釈改憲などというイカサマめいた手法には違和感をもっている方もいるはずです。

それを選挙に勝ったからといって手順すらも無視して勝手をしてしまっては、人気(視聴率)をたてに好き勝手をやっていたかの一家となんら変わりはありませんし、法自体の信頼性(法的安定性)も失われてしまいます。

これは法の内容の是非とは別の問題で、政権そのものの信頼性を問われる問題です。

  • [386652]  2015.09.12
  •  名乗れない人 #oYabFkKc

No title

選挙で言えば、当選前にはそんな話は聞いた事がねぇとか、やるって決めてたのにやっぱりできねぇとかそんな話ばかりですよね。

こっちには政策一つで、AとBの二つの案でどちらを選ぶみたいなこともできないから、解散総選挙まで指をくわえて眺めることしかできないでいる。

支持が0でも議員同士だけの取り決めでどうにでもなるのだから。人は選んても政策に参加した記憶がない。

  • [386655]  2015.09.12
  •  エキサイト #-

そりゃぁ憲法改正を先にやった方がいいに決まってる。しかしそんなの一体いつになるのかな。いざ改正となったら今以上に左翼系メディアが大騒ぎして、そこまでもっていけるのかどうか。
その間に中共は暴走を更に加速し、日本が危機的な状況になったらどうするの?って話。
理想より現実が優先するのも時にはありえる。ゆえに安保法案は支持します。

  • [386662]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

日本にはスパイ防止法がありませんから、国内には中共、朝鮮のスパイが沢山居るような気がします。

当然、日本の弱体化を狙って安保改正反対をマスコミやインターネットを使って流布してるでしょう。

中共、ロシアは僕たちにが考えている以上に残虐性の強い人種です。

例えば、中共は、チベット大虐殺以外にも天安門事件がありました。
民主化を訴える人々に、中共は戦車を出動させ、かなり人々が殺されてます。

また、ロシアのシベリア抑留はどうでしょうか。
日本の敗戦が濃厚になると、ロシアは日ソ条約を反古し、満州に侵入。
女性は犯され、男性はシベリアに強制連行し強制労働。
約一万人の日本人がシベリアで過労死してます。

そう言う人種が、日本を取り囲んでいる現状、安全保障をどうするか、日本が抱える永遠の問題です

  • [386664]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

沖縄の基地問題で文句ばっかり垂れているあのオッサンの正体もあばいて欲しいわ

  • [386666]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

No title

戦争はしないと宣言したところで国民と領土が戻るとは限らない。

アメリカの戦争に協力しても、次に日本の為に動くとは限らない。

右も左も一つの視点で語れば別の視点が抜け落ちている。複眼的な考えが出来ない人が結構いるのに驚く。反OOという自己満足で自分を安定させている人が世の中には多い。

  • [386667]  2015.09.13
  •  エキサイト #-

No title

戦争反対は基本ですがそもそも今の憲法がいかがなものか

例えば「犯罪は断固拒否である!あってはならない!したがって警察権力を解散しました(笑)」
と言っているのとなんら変わりがない気がします
そんな考えられない現実逃避を強行して自国独りで気持ち良くなっている国民という感じがします。全てが浮世離れして理に適ってない

戦争放棄しても侵略は嫌。だから自国の為に他国の若者に死んでもらえばいいじゃないなんて発想が信じられない
いくら綺麗事を言っても反対すると言うのはそういう事だと思います

  • [386668]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

 

尖閣沖で大量のサンゴを密漁していた中国人が浙江省で逮捕されたそうです。
単純に疑問なんですがあの沖縄の知事はサンゴの破壊がどうしたと調査だのなんだので政府や米軍に嫌がらせをしていますが、こういう中国の狼藉にはなぜ何も言わないのでしょうか。

それにわざわざアメリカにまで行って嫌味は言って来るのに、中国は堂々と尖閣は中国領だと公言している事にはなぜ何も言わないんでしょうか?
尖閣は沖縄県石垣市であって、沖縄の知事としてアメリカに文句言う前に中国に抗議するのが先でしょうに。
やはりあの知事は中国とグルで本土と沖縄を分断させる工作員なんでしょうか。

  • [386670]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

今回の論争、ボクシングの採点なら
117-111
116-112
116-112
で賛成派の完勝といったところか。
いずれにせよ、もうすぐ可決されるので現実ではノックアウト勝利間近。
両拳を高く掲げよ、とかトンチンカンな記事を東京新聞に寄稿し安倍政権を叩いていた某教授ボクシングライターに見てもらいたいわー 笑

  • [386671]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

戦争について…人類は戦争の歴史ですから、備えは必要不可欠な気がします。

誰だって争いはしたくないし、戦争は怖いに決まってます。
死ぬのも、殺すのも、想像を絶します。

でも、戦争は起きてしまうのです。

僕たちは覚悟を決める時が来るのではないでしょうか。
覚悟とは、個、ではなく、公。
人は死を決めた時、美しく命を差し出したい、と思うんじゃないですか。
国の為に、母国の為に、と。

そして、公とは個の集まりです。
だから、先ずは個を大切にしましょう、と思うんです。

中共がチベットでやってる虐殺はどのようなものかご存知でしょうか。
共産主義は宗教を弾圧します。
チベットにあった99%の宗教施設は破壊され、僧は民衆の前で虐殺されました。
また、親子で殺しあうのも強要しました。

しかし、国際社会は中共のチベット大虐殺を黙認してます。
なぜなら、中共は常任理事国で、拒否権を持っており、国連の議題にチベット大虐殺が挙がらないように拒否権を使います。

こうした中共が、明らかに力で国際秩序を破壊しに来てます。
今の憲法で、日本の生命と財産は守れるでしょうか?

それとも、チベットみたいに中共に制圧されますか。

  • [386672]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

渡辺パンチです

ちなみに、沖縄知事は中国の福州の名誉市民です。

こんな人を知事に選んだ沖縄県民の中国化は進んでいると言えるでしょう

  • [386673]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

渡辺パンチさん、亀田記事以外コメントしないのでは? ランダエタ記事でも『亀田』の二文字が入ってるからコメントしたと言ってましたが、ではこの記事ではなぜコメントを? 渡辺パンチさんって自分自身のことをどういう人間だと思ってるのだろう?

  • [386698]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

渡辺パンチです

この記事に限らず、僕の人間性について熱心に語られる御仁がいますが、逆に思うのは、素性もはっきりしない僕の事に興味がある事に軽く違和感があります。

嫉妬、なんでしょうかね。

渡辺パンチは嘘つき、そう思ってれば済む話ではないでしょうか。

日本の安全保障について、改革反対派に問いたいのは、今の憲法で日本の国益は守れるのか、に尽きます。

  • [386711]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

興味があるというよりは渡辺パンチさんはかなりおかしな人だから気になるのです。 嫉妬って(笑、渡辺パンチさんは自己愛が強いんですね。 自身のコメントが削除されるからと管理人さんへの逆恨みはやめてくださいね(笑

  • [386715]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

渡辺パンチです

素性もはっきりしない僕の事に興味がある、なんて、余程、暇な人なんでしょうね

他を当たりましょう

  • [386717]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

素性もはっきりしないのにおかしな文章で素性がかいまみえる渡辺パンチさん。 あなたもブログに張り付いてて僕より暇なんでしょうね。 他をあたるにも渡辺パンチさんのような『とんじゃってる』方は他にはいません(ププッ

  • [386718]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

渡辺パンチです

さて、安全保障の本題に戻します。

お騒がせしました。

  • [386720]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

No title

自衛隊は軍隊として存在してその任務が命がけなのは当然のこと。しかし、危険な任務で自衛官が亡くなったことに、「自分で自衛隊に入ったのだから自己責任」と書き込んでいるネットユーザーには呆れました。

特攻隊の話でも、彼らは実は特攻には行きたくなかったとか私的な感情ばかりを掘り出そうとするばかりで、彼らが日本の為に命を投げ打って守ってくれたという視点が抜け落ちている人がいるようです。作戦として愚の骨頂であることは確か。ですが、死んだ兵士に対して「本当は嫌々特攻に行ったんだよ。」などといわれ方は、自分が特攻隊だったら、そのような評価のされ方はたまったものではないなと思います。

  • [386721]  2015.09.13
  •  エキサイト #-

No title

[386662]の匿名様

たしかに憲法改正には時間がかかります。
しかし、だからといって憲法に抵触しかねないことを「解釈改憲」などといって強行してしまえば、「憲法は内閣の意思によって恣意的に捻じ曲げることができる」という悪しき前例をつくることになってしまいます。

アジアに危機が訪れる可能性があるのは現実です。
ですが、日本には集団的自衛権を規制する憲法があり、その改正しなければ今回の法案は違憲となってしまう可能性が高いのもまた現実なのです。

一方の現実に対応するために、一方の現実を捻じ曲げる(それも「憲法解釈を恣意的に変えられるようにする」という非常に危険な捻じ曲げ方)というのは、現実を見ているといえるでしょうか?

本当に現実を見るのであれば、まずは現行憲法で可能な手を打ち(特措法のようなものの制定、自衛隊の軍備強化および監視網の強化など)、その上で憲法改正を目指すなり、現行憲法の範囲内での安保法改正(憲法解釈の拡大)を目指すなりするのが筋なのではないかと思います。

  • [386722]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #oYabFkKc

>>守ってくれた えっ?

  • [386723]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

渡辺パンチです

エキサイトさん、日本は病んでますよね。

靖国神社に対して、左翼マスコミが中共を煽り、中共が便乗し、今は総理大臣すら靖国参拝を躊躇する現状です。

国の為に亡くなられた方の為に、総理大臣が靖国神社に慰霊すら中共に配慮して出来ない、それが今の日本なのです。

靖国の英霊はこんな日本になるとは思いもせず、その尊い命が報われません。

  • [386724]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

No title

「解釈改憲」うんぬん以前に今回の土砂災害で大活躍の自衛隊自体が完全に違憲状態で放置しておきながら、現政権だけを恣意的に叩いている「釈違憲論」を主張する方が不自然だと思いますが。

左マスコミやデモ隊が現政権の法改正に疑問があるなら、違憲状態の自衛隊の存在自体を叩かなければ整合性が取れないし、そもそも日米安保条約がある時点で世界的にはどう見ても日本は、集団自衛権を保持して他国と軍事協力していると見られていますよ。

要するに今回の改正に反対しているのは、そういう複雑でそもそも不自然な現状から目をそむけつつ、単純な法文上の理想論だけに囚われて見えない敵に反対しているだけではないですか?

  • [386725]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

大活躍というよりそれが自衛隊の仕事でしょ。 救急隊が傷病者を病院に運んでそれを大活躍って言ってるのと同じ。

  • [386728]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

靖国の問題で言えば東京裁判で決められたA級戦犯を除外せよと中国や韓国が干渉してきますが、A級戦犯を外せば、彼らは今度はB・C級戦犯も外すようにと靖国自体を無くせと要求してくることでしょう。

386725の方の意見を読ませていただきましたが、昔は実際自衛隊も叩かれていたというか、日教組の教師が自衛隊は人殺しの集団であると生徒に教えていたケースもあったらしく、自衛隊の子供が学校でいじめに会った話は結構あったようです。

今だとそれは通用しないから、自衛隊の存在の有無の議論を、あえて避けているのが、今の左寄りの知識人商売の姿勢かと思います。

現実問題、自衛隊抜きで国防は成立しないことは気が付いていているので、左マスコミは関係の悪いロシアや中国や北朝鮮についてはに言及しないように見えるのは果たして自分だけでしょうか。

  • [386735]  2015.09.13
  •  エキサイト #-

No title

野党も左マスコミも違憲だと言う学者も国会前で騒いでいる純粋無知なデモ隊も、
本当に憲法9条を厳正に守れと言うのなら、自衛隊も否定し安保条約も破棄して米軍をすべて日本から追い出せと主張しなければ整合性が取れないはずなのに、今回だけの一部分を恣意的に抜き出して、現政権だけが憲法破壊などと糾弾するのは全く虫のいい話ですね。

いままで都合よくそれらを放置しておきながら急に憲法守れなんて、単に現政権を叩く材料に使ってるだけにしか見えないし、そういう意見に簡単に踊らされる前に、戦後70年日本が平和だったのは間違っても平和憲法があったからなどの神話のおかげではなく、単に米軍という最強のボデイーガードを高い金で雇っていたからだという現実をしっかり認識するべきだと思いますね。

そのボデイーガードの力が弱まってきたので、その分の日本の安全保障は自分でやってくれというのが今回の法改正の本質なのだから、戦争がいいだの嫌だのの観念的な話ではなく、今後の日本の安全保障のためにはどうあるべきかを右左関係なく論じなければ、いつまでも真に意味のある論議にはならないと思います。

  • [386739]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

エキサイトさん、終戦は昭和20年8月15日ですが、その後、米軍の占領下により日本には主権はありませんでした。
その間に行われた軍事裁判で、A、B、C級戦犯の処刑数は1068名になります。

昭和27年のサンフランシスコ講和条約で日本は独立国として承認され、主権を取り戻しました。

主権を取り戻した日本政府が真っ先に取り組んだのは、戦犯の名誉回復でした。
昭和28年に「戦犯の赦免に関する決議」を衆議院において全会一致で可決してます。
これにて、国内には戦犯など存在しません。
さらに、日本政府は「遺族援護法」で、処刑にされた戦犯の遺族には年金と弔慰金を支給して、さらにサンフランシスコ講和条約に調印した全ての国々の承認を得て、戦犯を赦免しました。

これにて、国内外的にも戦犯は存在しません。

こうした日本政府の動きの背景には、当時の日本国民4000万人が「戦犯を釈放せよ」と署名が集まったのも事実でした。
さらに、日本政府は処刑にされてしまった所謂戦犯を法務死と認定して、靖国神社に名簿を提出。

靖国神社は昭和53年に所謂戦犯を靖国神社に合祀。

その後、大平総理大臣が3回、鈴木総理大臣が8回、中曽根総理大臣が9回、靖国神社を参拝してますが、中共は騒いでいません。

昭和60年8月7日に、朝日新聞が靖国神社について「中国が厳しい視線で凝視している」と報道しました。
これは中国を煽る記事で、朝日新聞報道三日後に中国人民日報が、靖国神社に不快感を表明。
8月14日には中国外務省が、初めて靖国神社参拝を公式に反対声明を出し、今日に至ります。

エキサイトさんの仰るように、人民日報やチャイナデーリーなど官営紙には既にBC級戦犯も問題にしており、仮にA級戦犯を分祀しても、次はBC戦犯を問題にするのは明らかです。

さらにサンフランシスコ講和条約25条には、サンフランシスコ講和条約に署名していない国には「いかなる権利、権原又は利益」も与えないと書かれてますが、中共はサンフランシスコ講和条約に署名してません。
つまり、日本にクレームをつける資格もありません。

国際条約を照らし合わせれば、日本は堂々と靖国神社に参拝するのは問題ないのですが、現状は…日本は病んでいる、としか言い様がありません。

  • [386747]  2015.09.13
  •  渡辺パンチ #-

こないだの抗日先勝パレード?あれなに?
日本軍は、ほとんど中国共産党軍と戦闘しとらんでしょ。
日本が大陸で戦ったのは中国革命軍すよね。蒋介石の軍隊すよね。村山元総理は何がしたいんやろ。

日教組の偏向教育のけん。俺のツレに地方新聞記者が居るんですがキレてました。
俺は、学生時代バカで良かったのかもしれん(笑)

チベットの虐殺の件、非道い話ですよね。
在日チベット人の方に話を聞いたことがあります。
俺は、バカだったんでバラバラのパーツが少しずつまとまりつつあるところなんすが、まだまだ一方よりの情報に過ぎません。

上で匿名様が言われてましたが、右や左や中間だのにこだわって議論してもしゃあないと思います。
それぞれ考えが違って当たり前なんで、どんどん意見を出して考えていくほうが有意義かなと思います。

議席の数で上が採決をとっちゃうんで、考えが偏って難しいとは思いますが。
まだまだ勉強不足のアホなんで間違ってるとこはご勘弁を。では

  • [386749]  2015.09.13
  •  けんたぼん #-

No title

大規模災害に際して、消防や警察、自衛隊が滞り無く救助活動が出来ているのなら、それは大活躍と表現して差し支え無いと思います。

  • [386752]  2015.09.13
  •  非A #GxAO5jdM

No title

安保法案に社を挙げて反対している朝日、毎日、東京新聞やTBS、テレビ朝日もあの自衛隊の活躍を報道するたびに、
「あんな憲法9条に違反する違憲武装集団を野放しにしていてもいいのか?」
と糾弾するべきですね。
安保法案に反対するにしても、こんな国の未来を左右する大事な問題でダブスタはダメでしょ。

  • [386755]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

No title

東京(関東圏)では放送しない番組

そこまで言って委員会 2015年9月13日
https://www.youtube.com/watch?v=93weO0mj_I8

今回は戦後70年の日米同盟を考えると言うテーマで語られている。
取りあえず、見てほしい。今回はかなり面白い。

ゲスト ケント・ギルバート ロバート・エルドリッジ

それにケビン・メアもパネラーにいるのでアメリカ人3人が意見をぶつけ合ってる。

ある意味、メイウェザーVSベルトの試合より面白い内容だ。

  • [386759]  2015.09.13
  •  高橋チョクト #-

ヨットで太平洋横断の途中で遭難して泣いて助けを求めたヘタレ辛坊が偉そうなことほざいてる糞番組より、今日今から、午後9時ゴングの「どうする安保関連法案」を見よう!

それから、また議論を戦わせよう。
まあ、無駄かもしれないけど…。

  • [386778]  2015.09.13
  •  加川最良 #-

見てますよ。ありがとうございます。

  • [386783]  2015.09.13
  •  けんたぼん #-

加川様、貴重な情報ありがとうございました。
おもしろかったです。
ただ、時間的に消化不良ですかね。

立案側の自民党に、理解を示すも一から考え直したい民主党、政府案に代わる代案がある維新。
客観的に指摘する野党って構図すかね?

争点は、強行採決か。なるほど。
各党の存在する意義が解っておもしろかったです。

  • [386785]  2015.09.13
  •  けんたぼん #-

No title

[386725]の匿名様

私が問題にしているのは、内閣のほぼ独断で憲法の解釈を変えてしまった、という点です。

自衛隊(防衛二法)の場合でも、合憲・違憲(当時は憲法の拡大解釈といっていましたが)、双方の立場の人間がそれぞれ理論武装をして論争、および闘争を繰り返してきた結果、今の「ほぼ合憲であろう」という立場を勝ち取りました。

しかし今回の場合はたいした理論武装(というか周囲を説得する意思)もなく、内閣の独断で解釈そのものを変更し、議論そのものを拒否しています。
その態度は傲慢であり、また危険であると言わざるをえません。

もし内閣の意思のみによって憲法の解釈を変えられるというのであれば、今後政権が変わった際に今回の法案を簡単に「違憲」にすることもできますし、極端なことをいえば自衛隊の存在自体を内閣の意思のみで「違憲」に変えることも理屈の上では可能になってしまいます。

これが非常に危険なことだということは、法案の賛成・反対を別にしてご理解いただけると思います。


追伸

あらためて申し上げますが、私はあくまで法律の成立過程の筋目の悪さと、法案の内容自体のあいまいさ(アメリカからのつけこまれやすさ)で今回の法案については反対というだけで、今後変化しうるアジア情勢に対応できる手段は当然考えるべきだと思っています。

  • [386786]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #oYabFkKc

けんたぼんさん

発言するだけでなく、きちんと裏付けとなる情報を吸収する努力は感心します。

自民党の高村は、俺達は参議院でも多数なんだから、いつでも強行採決でも何でもできるんだという傲慢極まりない不遜な態度だった。

民主・岡田と共産・志位も攻めが甘い。

意外だったのは、生活の党と山本太郎となかまたちの山本太郎。「NHKは、もし自民党が委員会で強行採決したら必ず生中継してください。今までやってませんね。それをやらなかったら国民が受信料払ってる意味がありません」と発言。機密資料も高村に突き付けて迫っていた。少し見直した!

17日に強行採決するんだろうか?

野党は、牛歩とかするのかな?
むなしいなあ、むなし過ぎる…

  • [386789]  2015.09.13
  •  加川最良 #-

山本太郎は俺も見直しました。
役割しっかりやろうとしてると思います。
ネット民意の代表になればえぇのにと思いました。

志位さんの役割も民主主義で考えると必要な立場ですよね。
俺は今回、政治家の皆さん見直しましたよ。まぁ喋れる人が出てきてるとは思いますが。
国会で、発言してしっかり議論して貰いたいすね。
それも政治家のスキルですもんね。

牛歩なんて、小学生の授業ボイコットのほうがましやと思いますよ。

  • [386792]  2015.09.13
  •  けんたぼん #-

No title

自衛隊が発足時点で違憲か合憲か闘争し続けた結果、現在のようにほぼ合憲というようなある種グレーな解釈で容認されているのなら、今回の安保法制も今後時間をかけて論戦を進めていけばいずれグレーで容認されると考えればいいのではないでしょうか。

それこそ自衛隊設立時なんて終戦から時もあまり経っておらず、そんなもの作れば戦争逆戻りなんて議論は今以上だったでしょうが、でもそれが時を経てグレーで容認されるようになったのは、結局戦後70年たっても自衛隊は、今もろくに戦闘行為も認められない集団であることが明らかになっているからでしょう。

それと同じで今回の安保法制も、どう読んでもまだまだ実際の軍事行動規定においては穴だらけの法案で、こんな甘い内容で野党がよく戦争法案だなんて言えるなと、他国から見たら呆れるような中身でしかありません。
こんな法案が通ったところで今の自衛隊と同じく大したことはできないし、逆にこんな法案も通せないようでは日本はますます世界の国防基準から外れた、未成熟な国とみなされるだけでしょう。

それに1内閣が自衛隊を違憲とする可能性とは、共産党や社民党が政権をとった場合を例に挙げているものと思われますが、共産や社民が選挙で強行採決できるような議席を取って、政権を担っているような世の中なら、個人的にはどんなに不満でも民主政治における国民の意思として受け入れねばならないと思いますね。

今回の法改正もあくまで先の選挙で既に争点の一つであった上で、それでも自公が圧勝したというのに、それを戦争法案などと悪意あるデマのレッテルを張ってつぶそうという動きこそが、それこそ民主主義の原則の選挙を否定するような、憲法違反行為なのではないでしょうか。


ところで一つお聞きしたいのですが、これとまったく同じような意見交換を以前に別のスレで行い、今回と同じような内容で返答したことがあったはずですが、確かその時の相手はハンネがついており、拳論でも有名な論客の方のハンネだったと記憶しているのですが。

たまたま主張が被っただけで別人なら構わないのですが、もし同一人物なら以前と全く同じような内容の主張を、なぜ意図的にハンネと匿名を使い分けているのか気になったもので。

  • [386794]  2015.09.13
  •  名乗れない人 #-

No title

皇族の方々が出席される千鳥ヶ淵戦没者墓苑拝礼式に、去年から参加し始めた、共産党。今年は、小池氏が出席しました。
天皇制廃止を目指しているのに、矛盾した行動を取りはじめてます。
山本太郎氏を支持しているのは、中核派。

共産党と山本氏は信用できまん。


  • [386796]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

No title

中核派なんてこの平成の世にまだ生きてるのか。。。。

  • [386797]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #-

山本太郎って、民意であがった声をぶつけてる感じでしたけどね。
共産党は、ガヤ党としての役割をまっとうしたと思います。
あえて挙げ足とってる感じしましたが。
政権とって何かやりたいのは、維新じゃあないかな?

まぁグレーゾーンっていつでるか期待してましたが。
出ないすわね。さすがに。
法案を廃案だーなんてやってましたが、最後は皆で考えようって感じ?違う?
まぁ腹黒い感じはあったけど、前向きな議論やと思いました。

  • [386798]  2015.09.14
  •  けんたぼん #-

No title

山本氏の事で、訂正です。

去年の衆議院選挙では、鈴木達夫氏ではなく民主党の候補をしてました。
中核派とは、縁が切れてますね。申し訳しわけありませんでした。

  • [386799]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

No title

連投すません。

>>民主党の候補をしてました。
民主党の候補を支援してました。

です。

  • [386800]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

No title

中核派なんてこの平成の世に・・・・

全然、存在してますよ。江戸川区にある前進社って所が中核派のアジト。警察に年に1~2度は強制捜査が入ってるからねぇw

それに中核派は大学生を中心にオルグしてるぜ。特に中核派が強いのは法政大学だなw 法政大学にも公安が監視してる学生集団がいるし、7月にテレビ東京の夕方のニュース番組の一コーナーで中核派を取り上げていて、中核派メンバーのインタビューをしていたが、質問で「火炎瓶とか作ってるんですか?」の問いには、「はい、ともいいえとも言えない」と答えていたしなw

他にも革マル派なんかは、JR総連やJRの労組に影響力を増大させてるし、民主党の枝野には献金してる。これは国会で、論点のズレた質問と安部総理の誹謗中傷のような、質問を繰り返して、安部総理に「枝野さんは極左過激派の革マル派の影響力が強いJR総連から選挙応援と献金を受けてますねw」と切り返されて、火病を起こしてる始末w

シールズは日本共産党の下部組織の民主青年同盟(民青)に所属してる奴らだしw

上で池上明の事を言ってる人がいたが、池上は、社青同(社会主義青年同盟)に所属してたんだがなw
池上が前に勤めていたNHKも、かなり赤化してしまってるんだよなぁ。

正直、極左過激派なんて、もう時代遅れの亡霊のような印象をもってる人らも多いと思うが、地下に潜っただけで、まだまだ日本に共産革命を起こそうとしてるアホがいる訳なんだよね。

それと中核派と連携してるのに、ヤバいのがいる。それは極左過激派の「市民の党」の斉藤まさし、こと酒井剛だ。
民主党の菅直人、鳩山由紀夫ら10数人から2億円以上の寄付をもらい、よど号ハイジャック犯の赤軍派と今も連絡をとっているし、北朝鮮に個人で1億円を寄付してる。山本太郎の選挙参謀もしてるし、選挙コーディネイターとして有名で、国会議員、地方議員の選挙に携わってる。

6月に静岡の選挙違反で逮捕されたんだが、コレはマジでヤバい奴だ、ポルポト派を礼賛し、選挙で日本に共産革命を起こすと言うてる奴。滋賀の嘉田も関係してるし、田嶋陽子も選挙に出た時、参謀で雇ってる。緑の党とかのミュージシャンの三宅とかも参謀として雇われてる。渋谷でやってた選挙フェスとかも市民の党の斉藤が仕掛けた戦術の一つだ。

共産革命には若い幼稚で社会経験のない若年層を取り込んで思想洗脳するのが一番やりやすいのよ。それは中国の文化大革命などでも証明されてるよ。



こんなの今のメディアや新聞では報道しないね。

  • [386801]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #-

No title

京都大学の熊野寮なども、有名な中核派の組織、が堂々と有りますね。
とある写真集によると室内には広末亮子さんのポスターがあり、「ガサ入れの際の行動」等と言う張り紙もあって、どうものんびりした雰囲気で笑ってしまいました。
入寮している殆どの学生は、政治活動とは無関係だそうで、良い意味で京都大学らしい風景でした。

  • [386803]  2015.09.14
  •  非A #GxAO5jdM

No title

現実を見ないユートピア思想で困ります。反対運動専門。

安保法案が成立したら反対運動はあっという間に霧散するでしょうね

  • [386811]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #-

No title

ちなみに、ここで反対派に反発してる賛成派(笑)さんの誰一人、破綻せずにこの法案のメリットを説明できないからなw

実際、賛成派さんの大半が、集団的自衛権と個別的自衛権の区別もついてないし、
この法案で「世界の国々が日本を守ってくれるようになる」と、意味不明な思い込みを持ってたりする

賛成してるやつが誰一人内容理解してない話って、笑えるよねw

  • [386812]  2015.09.14
  •  抵抗の拠点から #-

R'n'R Swindle

この記事は、案外とコメント数が伸びましたね。
やはりそれぞれ、考えを持っていらして、無関心ではなく、
日本国民もまだまだ捨てたもんじゃない、
そう思います。


まったく嫌みでも何でもなく、
ホントの世界情勢を把握している人ってどれくらい
いるのでしょうか?

ホントにそんなに憂慮するほど危険が迫った状態なのか、
ホントにそんなに楽観視して理想を述べていていいのか、


ホントの情勢がどうなのか、によると思いますが、
政府の中、マスコミ・識者の中でも、一体どれだけの人が
ホントの実情ってもんを把握しているのでしょうか?

もちろん私には分かりません。

実情を把握したうえでそこに意図を加え、危機を煽り、
法案の必要性を説いているのか、
あるいは、反対のための反対、現実を無視し理想論を
アピールしているだけなのか、他の意図があるのか、、、
更に言えば、どちらがどれだけ情報操作をしているのか、
真実は如何に。


非Aさんのコメントで、
中核派、なんて言葉を聞くと、まず共産思想を持った
過激な政治活動集団をイメージしますが、
実態は、広末涼子のポスター(笑)。

ぱっと聞かされて抱くイメージとその実態のギャップ。

やはり、そこをよく精査する必要があると思います。
自分なりに正しいと思われる情報を選び出して、
その情報をもとに、賛成・反対、という結論を導くわけですが、
どの情報を信じるか、ここは重要です。


本来マスコミは、政府が誤った見解を出してないか監視して、
誤りがあればそれを世間一般へ周知し、正しい方向へ促す、
という歯止めの役割があるはずですが、
現状、政府への単なる反対・批判であったり、あるいは、
政府の言いなりであってみたり、と、すでに公正な目を失っている
ように感じます。

ただ、私たちの主なる情報源は、政府とマスコミ。
しかもこうしてネットでも情報が氾濫している。

私たちに判断を求められても、
非常に難しいというケースが増えているように思います。


本来は、そのための代議士制度なのでしょうが、、、、

  • [386816]  2015.09.14
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

NHKの安保法案採決を見たけどただ自分の解釈やら検討やらを話してるだけ。安保法案の何処が、国民の安全と平和を守るのか?全くわからない。

民主・社民・共産3党で訪中して、周主席に談話を発表してもらい「憲法9条があるので日本に一切の手出しをしない。本国にも9条を採用する」で廃案にできる。

韓国の朴大統領も賛同してくれたら完璧。

  • [386823]  2015.09.14
  •  抵抗の拠点から #-

抵抗の拠点からさん

そのような空気の読めない冗談ではなく、真面目な議論をお願いします。皆、今回ばかりはとても真面目なのですから。

  • [386834]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #-

No title

[386786] 匿名 #oYabFkKc さま

確かに、今回の安保法案の是非とは別に、
今回の手続き方法に注視する必要があるかもしれません。

ある一部の独断で物事が決まっていくような 悪しき前例 は、
決して作ってはならない。

法案より何より、
将来の日本に危険をもたらす一番まずい状態かもしれません。

外に目を向けることも重要ですが、
まずは足元から。

気付かされました。

  • [386837]  2015.09.14
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

質問

なんで反対デモの人は、中国の領海侵犯とかには抗議しないんですか?

  • [386862]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #-

No title

個別的自衛権は、自国が攻撃を受けた場合に反撃する権利。

集団的自衛権は、自国が攻撃を受けていなくても自国と同盟を結んでいる国が攻撃を受けた場合に、同盟国と共に又は、同盟国に代わって反撃する権利。

少し省きますが、国連憲章では、加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できるとなってます。
日本国憲法の9条の解釈で、集団的自衛権の行使は出来ないとしています。
国連憲章と日本国憲法の間には矛盾があります。集団的自衛権を行使したくないならば、日本は国連を脱退すべきですね。

アメリカ大統領選の共和党候補のトランプ氏が
「日米安保条約の規定ではアメリカは日本が攻撃されれば、日本を防衛する義務がある。だが日本はアメリカが攻撃されても支援しなくてよい。これでよいと思うか」と語ってます。
アメリカ軍を支援しなくても良いと思うなら、自衛隊を解体してパラオのように、安全保障は、アメリカに丸投げすればいいんです。

  • [386864]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

No title

この戦争法案、
アメリカの犬になれ、法案でしょ。地球の裏まで行って、アメリカ軍の軍事費と戦員を自衛隊で肩代わり、アメリカの”ぽち”法案でしょ。

中国とか、この法案に関係ない。

それと、別に中国の脅威と言っても、中国が日本を攻撃したら、中国経済ががたがたになる。それだけ、日本と中国の貿易量があるということ。アメリカ、ヨーロッパとの貿易も終わる。

そんなリスクどころではない、経済を考えない戦争をする意味がない。

  • [386888]  2015.09.14
  •  ふらっと #xHYpyReU

では、どうやって尖閣を守るんですか?教えて下さい

  • [386893]  2015.09.14
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

19世紀までは、世界の価値観として領土の拡大があったんです。
結果として第一、第二次世界大戦を引き起こし、人類は領土の拡大と言う価値観を捨てました。

しかし、中共はその価値観のままです。
よく中国人は日本の事を「小日本」と罵ります。
裏を返せば、自らの国は大きい、と言う現れでしょう。

もし、尖閣諸島を中共に取られたら、次は沖の鳥島、その次は沖縄を取りにいくでしょう。

第二の竹島、北方領土になっても構わない、とは思えません。

あとはアメリカへの追随…頭の痛いところです

  • [386895]  2015.09.15
  •  渡辺パンチ #-

No title

中国は、貿易国のベトナムのパラセル諸島、フィリピンのスカボロー礁に侵攻しています。貿易量の大小は関係ありません。

  • [386896]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

No title

尖閣諸島、アメリカのぽち法案を成立させて、地球の裏に自衛隊を送って、守るも何も???

アメリカの”ぽち”になりたい人は賛成すればいい。

  • [386897]  2015.09.15
  •  ふらっと #Gbv3DVvY

だから、どうやって守るんですか?

  • [386898]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #-

No title

戦争法案ね。そもそも日本共産党等は昔から事あるごとに自民党は戦争したがっているって赤旗とかで煽ってましたよ。身内に共産党支持者や党員が居るので彼らのやり口はよく分かってます。
昔両親が選挙で共産党が負ける度に、共産党の議席が増えないと日本は戦争になってお先真っ暗になるような事を言ってました。
共産党の議席が増えなくても戦争になどなってない事はもはや明白ですけどね(笑)
>>386801さん
上で紹介した池上氏の現代史講座は、池上氏にしては中立な立場で解説してますよ。カンボジアの回では中越戦争に触れて中国政府は、中国は過去侵略戦争をした事がないと言っているが、じゃあ中越戦争はどうなんだよって言いたくなりますよねと言ってましたし、ソ連、中国の回でも共産主義がどういうものだったのかきちんと解説してます。

  • [386900]  2015.09.15
  •  Hiro #-

No title

自衛隊の退院を地球の反対側に送って、尖閣諸島の意味はなし。

アメリカの”ぽち”になりたい人は賛成すればいい。

それだけ。

  • [386904]  2015.09.15
  •  ふらっと #Gbv3DVvY

No title

すみません
隊員でしtた。

  • [386905]  2015.09.15
  •  ふらっと #Gbv3DVvY

守り方の答えになってません。
地球の反対側?毎度おなじみの苦しい論点ずらしですね。これで終わりね~。

  • [386906]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #-

No title

この、法案しっかり読む・理解すれば
アメリカの”ぽち”法案なので。

  • [386908]  2015.09.15
  •  ふらっと #Gbv3DVvY

尖閣諸島なくなると、日本の領海減りますよ?
いんすか?

  • [386909]  2015.09.15
  •  けんたぼん #-

No title

アメリカのポチってどういう事をいうのでしょうかね。

人間やお金をいいように引き出されることを言うのでしょうか?
現状、問題はあるとしても米軍基地のおかげで日本はかなり防衛費を節約できています。
見方変えればアメリカの人員・お金を使ってもらっているとも言えます。でもそんな見方する方いますでしょうか。アメリカにとっても国益に沿うからでしょう。
今後仮に自衛隊の派遣などあり、今まで以上の活動がなされたとしても、その判断は日本が行うのです。
更に言えば、判断する政府は国民が選挙で決めるのです。
大事なのは国民がそのことを自覚し、雰囲気に乗らず、考え、投票行動を起こすという事です。
(アメリカには逆らえないから法案通せばポチになるというのなら、そもそもアメリカが歓迎しているこの法案を止めることは出来ませんね。)

備えあれば憂いなし、今は憂いがあって無くすための備えがこの法案と思ってます。日本国として何よりの急務と思います。

  • [386910]  2015.09.15
  •  おいろん #FECFAQn.

No title

中国を脅威と感じない奴らは話にならん

  • [386912]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #-

No title

存立危機事態の分かりにくい部分はありますが、何度も全11法案を読んでも、アメリカの”ぽち”法案とは、なりませんでした。

間抜けな私にも理解できるように、何処がアメリカの”ぽち”法案なのか分かりすく、御説明していただけないでしょうか?

  • [386917]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

渡辺パンチです

イラク戦争は明らかにアメリカの侵略戦争であり、また失敗した戦争でした。
そのイラク戦争に加担した日本は「アメリカのポチ」と言われ、イギリスは「アメリカのプードル」と言われたものです。

当時、イラク戦争を支持した小泉政権は国民の八割が支持しました。
その背景には、当時、北朝鮮による拉致が明らかになり、また核問題も併せて驚異になり、日本はアメリカの国防を期待して、イラク戦争を支持したのですね。

今、中国の驚異が増すほど、日本の官民はアメリカに依存するでしょうし、それは、すなわち、アメリカのポチ化が進むのでしょうね。

先日、『朝まで生テレビ』で同じ議題で論争してましたが、改革反対には左派の共産党員、辻元清美、改革賛成には自民党議員などでしたが、小林よしのり氏は、改革反対でしたね。
同じく、アメリカの言いなりになる、を懸念してました。

  • [386918]  2015.09.15
  •  渡辺パンチ #-

渡辺パンチです

尖閣諸島について。
中国は万里の長城があり、万里の長城の内側を本土、外側を「化外の地」と呼んで、そこに誰が居ようが大して問題にしてなかったんです。
事実、台湾はオランダ、満州はロシアが支配してました。

日本は明治時代に、尖閣諸島がどこの国にも属してない事を確認して、日本領土に編入してます。
当時の中国の文献にも、尖閣諸島は日本領と認識しているものもありますしね。

中国が、尖閣諸島を「中国領」と言い出したのは、尖閣諸島付近に資源がある事が判明した昭和40年代からです。
こうした中国の傲慢な姿勢は、尖閣諸島に限らず、南シナ海でのフィリピン、ベトナムとの領有権の争いを見ても明らかです。

もし、尖閣諸島が中国に占領された場合、竹島みたいに中国軍が駐屯し、また北方領土みたいに日本の船が拿捕されたり身柄を拘束されたりする事が起きるでしょう。

政治が、国民の生命と財産を守るものなら、尖閣諸島は日本にとって譲れないところです。

  • [386920]  2015.09.15
  •  渡辺パンチ #-

器が小さいで暴言ゆるされる

版値法案

  • [386942]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #-

No title

>中国が日本を攻撃したら、中国経済ががたがたになる。

昔のように戦車や軍艦同士でバカバカ大砲を撃ち合う戦争はさすがに起こらないでしょうね。ただ、背後に軍事力をちらつかせて脅しをかけるやり方は大いにあり得る、というかもうやってるじゃないですか。だから他国との関係を強化してこちらも睨みを利かせましょう、ということ。

  • [386944]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

もう1つ怖いのは、今の中国は、江沢民の反日教育によって、日本に対してかなり敵対心を持っている点も見過ごせません。

1937年に起きました通州事件もそうです。
反日の空気に押された中国兵が、通州で女子供含む日本人を襲い264名が虐殺され、日本の反中感情が高まったのは言うまでもありません。

  • [386945]  2015.09.15
  •  渡辺パンチ #-

遅くなりましたが

[386794]の匿名様

残念ながら、現政権においては議論そのものをする気はなさそうです。
むしろ「法案さえ通してしまえば、後は何とでもなる」という気持ちのほうが強いように思えます。
だからこそ、憲法の解釈を勝手に変えたり、あなたの仰る穴だらけの法案(私のいう内容のあいまいな法案)を、無理やり押し通そうとしているのではないでしょうか。
*私はこんなあいまいな法案を通してしまったら逆にアメリカにつけこまれる危険性がある、という意味でも反対しています。

自衛隊を違憲にする、というのは極端な例としてあげたのですが、ひとつの内閣によって恣意的に憲法解釈を変えられるというのは本当に危険なことです。
9条だけではなく19条(思想・信条の自由)や21条(表現の自由)の解釈を勝手に変えられてしまったら……。そのような事態を起こさせないためにも今回のような独断は認めるわけにはいかないと思います。

選挙については、「争点のひとつであった」ととらえるか、「争点のひとつでしかなかった(経済政策などもっと大きな争点があった)」ととらえるかでまったく評価が変わってくるでしょう。
また選挙時法改正に賛成だった方達の中にも、今回の成立過程や法案の内容を見て反対にまわった人が多いのではないでしょうか。

最後に、貴方が仰っている方がどなたなのかはわかりませんが、おそらく別の方のことだと思います。
ここに書き込みを始めた当初、数度HNをつけて書き込んだことはありますが、自分のあまりのボクシング知識の浅さに(有体に言えばここにいらっしゃるすごい方々にいつか突っ込まれるんじゃないかと怖くなって……笑)つけるのをやめ、以降はずっと匿名のままです。

一応書き込むときは常にトリップ#oYabFkKc をつけていますので、ご確認ください。


CHAOS E.K.様

先ほどの匿名の方にも述べましたか、これは本当に危険なことだと思います。
そして私がもうひとつ怖いと思ったことは、現政権がその危険性をまったく理解せずに、あまりにも簡単に憲法の解釈を変えてしまったように見えることです。

おそらく法案を通すために、もっとも手っ取り早い方法としてこのような手法をとったのでしょうが、自分にとって都合のよいものは、えてして他人にとっても都合のよいものです。
将来のことを考えるとやはり判断の「軽さ」を感じずにはいられません。
もっと視野を広く、先のことを考えて政治をすることはできないのでしょうか……。

  • [386984]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #oYabFkKc

野党、特に民主党がだらしなさすぎるんです。反対の急先鋒みたいな態度の岡田代表は元々賛成派だったという証拠を暴露されてます。
議論にならないのは自民党のせいというより、野党のせいでしょう。ブレまくってたら議論になりません。

  • [386994]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #-

No title

アメぽち法案と、中国の脅威は何の関係もない。

尖閣諸島は日本の領土として、中国の経済水域内で海底原油を採掘している。ブラフはしても、現状維持の方針が明らかだ。

日本の米軍基地は、冷戦時代の遺物でしかない。グアムへ撤退方針で、その費用も日本に求めている。

ありえないが、中国から日本への攻撃がなされた場合、米軍基地を避けて、いっせいにミサイルの雨だよ。自衛隊基地、原発、飛行場他へ。これで、終わり。国土の広さと兵器の量が違いすぎる。

ついでに、アメぽち法案を通しても、アメリカが日本のために、その後、全面参戦するか、分かったもんじゃない。
米・中 お互いの核兵器の恐怖にさらされる。

だけど、日本との全面戦争は、中国にとっての日本市場をつぶすことになる。アメリカやヨーロッパの市場からも締め出される。そんな攻撃意味無いでしょ。ブラフは使っても。実際にする意味がない。

集団的自衛権は、日本がアメリカにのみ行使し、アメリカは日本に対して行使するかどうかは不明だと、思うけど。
アメリカが日本のドーベルマンかロットワイラーになってくれるか、どうでしょうかね?



  • [387000]  2015.09.15
  •  ふらっと #Gbv3DVvY

渡辺パンチです

戦争、と言うのは、時にちょっとした事で起きるんですよね。

例えば、日中戦争において、日本は中国と戦争する気はありませんでした。
ところが、ソ連コミンテルンが毛沢東に、蒋介石と日本軍を戦うように指令を出してます(西安事件)
蒋介石は、反日を強め、日中戦争は泥沼化しました。

ソ連コミンテルンの狙いは漁夫の利です。
蒋介石と日本軍を戦わせ、両軍の消耗を狙いつつ、共産党を確立する事でした。

中国が、日本と戦争する必要性を考えたならば、経済云々より核心的利益を考えて戦争を仕掛けてくるでしょう。

日本としては、法治国家でありますが、世界は無法地帯なのですから、臨機応変に事に対応しなければ、いずれは日本と言う国が亡くなる事だって、なきにしもあらずです。

  • [387004]  2015.09.15
  •  渡辺パンチ #-

渡辺パンチです

違憲、と言うのはサヨクのレトリックではないでしょうか。

戦争にも当然、法規はあります。
まず、非戦闘員の殺傷は国際法でも認められてません。
広島長崎への原爆投下、東京大空襲、明らかに非戦闘員の狙った国際法違反です。
ですが、戦後、アメリカは何1つ裁かれず、逆に日本は総理大臣含む1068名が問答無用で一審のみで処刑になってます。

自衛隊が違憲だ、と言う人が、何故、東京裁判は違法だ、と言わないのは、何故でしょうか。

僕には、綺麗事にしか聞こえません。

  • [387011]  2015.09.15
  •  渡辺パンチ #-

去年の7月に安保法案は閣議決定されて、それもふまえての選挙だったはず。
結果は自民圧勝、安保法案反対の民主惨敗。まともな対案も出せずに、何が何でも自民に反対するしかないのが野党ども。その関係者のデモ隊が大声を出して目立ってるように見せかけてるだけ。それも実は少人数。有権者の3パーセントとか言われてますね。
さっさと法案を通してしまえばいいと思う。

  • [387018]  2015.09.15
  •  名乗れない人 #-

No title

ちょっと面白い記事を2つ紹介します。

FNN世論調査で分かった安保反対集会の実像。
http://news.livedoor.com/article/detail/10590060/

民主党歴代代表も集団的自衛権を認めていた
http://www.sankei.com/politics/news/150915/plt1509150027-n1.html

無党派層は、興味はなく、下の記事に関しては捏造だと火消しにやっきになってますね。

  • [387022]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

議論する意味がない。
違憲は間違いないのだから、まず、やりたきゃ憲法変えるのが筋。それをしないでやるのは犯罪に等しい卑怯者。亀田以下(笑)
住民投票できっぱりと問うた橋下はたいしたもんだ。が、もう一回チャレンジだって?こいつも亀田以下だった(笑)引退もせんだろう(笑)
しかし、今度は賛成多数で、反対派が多数とってもう一回住民投票とかになったらオモロイな。住民投票スパイラル!
いずれにせよ、姑息な手を使うこの2人は男らしくないわ。

  • [387023]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

パンチ、お前は亀田記事から出ないと宣言しただろ。お前は安倍橋下、亀田より相当下だぞ。自覚してんのか?どんだけ嘘つきまくってんだ?罵られて当然のことしてんだぞ。亀田記事から出てくるなよ。荒れるのは亀田のとこだけで十分。

  • [387025]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

亀田には八百長、ボクシング穢したと言うやつが、安倍を憲法を穢したと言わないのは謎。どういう思考回路してんだ?ルールの隙つこうとしてんだぞ、わかってんのか?計量に立ち会わないでもルール上はいいと言ってるようなもんだ、それでええの?

  • [387026]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

No title

憲法改正は、最終的には国民投票によって判断されますが
両院それぞれの本会議にて 3分の2以上の賛成で可決しなければ
出来ません。

現在、参議院で与党は、3分の2に達していません。
憲法改正が先だとおっしゃるなら、野党は賛成するのでしょうか?
9条の改正の反対の国民が多ければ、安保法案つぶせる可能性がありますよ。野党側から憲法改正案を与党に出すように提案してみては、いかかですか。

  • [387031]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #QMiYj60w

渡辺パンチです

日本は決められない政治、と言われますよね。

確かに民主主義ですから、多勢に無勢で、自民党が与党で、政治判断は自民党が握ってます。

僕的には、世論、と言うのは時に国政になると、あまりアテにならない、と言うのが正直なところです。
戦前、軍部を後押ししたのも世論でしたし、またイラク戦争も世論は後押ししてました。
また、マスコミに躍らされて民主党にも政権を握らせました。

結果、失敗でしたよね。

昨日、ロシア機が北海道を侵犯しました。
こうした現実リアルティーを目の当たりにして、尚、国防強化を躊躇っていては、いざ有事になった時、日本は二の足を踏むのでは、と懸念します。

  • [387037]  2015.09.16
  •  渡辺パンチ #-

結局日本人は器が小さいんでしょうねえ
まあ日本人全てが自分の思い込みが正しいとなれば大変ですねえ

自画自賛自己陶酔自己中心日本人としてこうはなりたくないですねえ

世論はみてますねえ
ダブスタ王子をねえ

  • [387039]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

No title

 私は専門家じゃないので、拙い見識の範疇で考えるんですが、2008年ぐらいからの流れで見ていくと、こういう流れになった世界情勢ってのはありますよね。アメリカ弱体化で中国が一気に攻勢を強めてきて、それで日本は2012年に尖閣の国有化やって。ベトナム戦が沈められたのとか見ると、平和の維持にどんな選択肢ができるかを現実的に見ないといけなくなってきた議論なんじゃないかという感じがします。日本独自で頑張るのか、アメリカと共同でやるのか。

 最近、酷い中傷被害が続いていて、延々とそうした攻撃をやめない輩がいます。警察に被害届を出しましたが、民事でも戦う準備をしなきゃいけなくなってきてます。そんな方法はとても嫌ですが、匿名のまま悪質な攻撃を続けるバカがいる現実ってのがあって、こういバカって対話なんてとても無理でしょうね。かといってぶん殴りに行くわけにはいかんのですが。

  • [387043]  2015.09.16
  •  ★ハイセーヤスダ〈拳論〉 #-

顔はヤバいよ、ボディにしな、ボディに。

[387043] ★ハイセーヤスダ〈拳論〉 さま

最近そのようなコメントを出されることが多いですね。
ホントに被害が深刻なんだとお察しします。
迷惑メールなどと一緒で、イタチごっこなのかもしれませんが、
何か軽減されるシステム対策でもあるといいのですが、、、


>かといってぶん殴りに行くわけにはいかんのですが。

私は数年前、うちは何らしてないのに、
物理的に結構離れた家の者から、現代の科学では有り得ない(笑)
言いがかりをつけてこられ、怒鳴ってやったことがあります。

その後もしつこいので、警察を呼んでおさまったのですが、

警察から、
 御主人さん、どんなに相手が悪くて理不尽でも、
 絶対に手をだしたらダメですよ、
 それをするとご主人が悪いという事になってしまいますから。

と、言われました。

嫁さんが、この人は血の気が多くて、、、なんて言うから、
警察から忠告されたんですが、
そんな奴相手に手なんか出しますかって(笑)

だからハイセーさん、仮に相手の身元が分かっても、
手を出したらダメですよ。
ハイセーさんの方が悪いという事になってしまいますからね(笑)

  • [387048]  2015.09.16
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

法案成立したところで
それを行使する判断を下す時が来たらその時の総理大臣の決断は大変ですよねは

戦場で自衛隊員が死亡でもしたら
とんでもない騒ぎになると思いますよ

  • [387053]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

ハイセーさん、お疲れ様です。
アメリカの中東介入は完全に失敗でした。
アメリカは日本を占領し、成功しましたから、同じ事を中東でやろうとしました。
ですが、中東と日本の違いは天皇です。
日本には天皇が居ますから、天皇を中心に国民はまとまります。

中東はスンニ派、シーア派など宗教の対立が激しく、フセインのような独裁者でなければ中東の治安は保てませんでしたが、アメリカは価値観の押し付け、つまり民主主義を中東でもやろうとして大失敗でした。

結果、中国の台頭を見過ごし、日本の治安まで脅かす始末ですから。

僕もハイセーさんの足元には及びませんが、拳論さん内では四面楚歌状態です。

卑劣な脅しに屈せず、体調だけは管理して下さい

  • [387054]  2015.09.16
  •  渡辺パンチ #-

ハイセーさんと君とでは違いすぎます

ハイセーさんは亀擁護連中の嫌がらせ
悪質極まりない

君は自分でまいた種
ハイセーさんに失礼

  • [387057]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

No title

亀田裁判が起きてから酷すぎる・・・特に旧徳の作った中傷ブログ

  • [387066]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

No title

隠れろ!隠れろ!隠れろ!
隠れていろ!攻撃の時が来る迄。
燃やせ!燃やせ!燃やせ!
ナショナリスト達が蟻のように集まる
ヘッドクウォーターを燃やしてしまえ!
撃て!撃て!
軍事単一民族主義者の野望が巣食う暗黒要塞を撃て
つかめ!つかめ!つかめ!つかめ!
コントローラーをつかめ!
薄汚い政治家が悪政を犯してる。

ゲリラ!最高のテクニックで
ゲリラ!帝国に終焉
ゲリラ!新世界ゲリラ
ゲリラ!彼等は、勝利する。

つぎなる恐怖が次世代を襲う。
悪法は、見直さなければいけない。
改善、政府の再編成。
社会の民主主義は再生されなければいけない
帝国主義を撃退しろ!
民族主義者を分裂させろ!
あの独裁者を認めてはいけないことを民衆に納得させろ!自治権を取り戻すんだ。
始めろ!始めろ!始めろ!
洗脳から始めろ!それが、どんなに汚くても
調査しろ!調査しろ!調査しろ!
敵の兵器を。彼等は、最新鋭のチップで制御されているかもしれない。
買収しろ!買収しろ!買収しろ!
敵を買収しろ!謀反の可能性があるかもしれない。
あざむけ!あざむけ!あざむけ!
味方さえもあざむけ!新世界に平和を。

  • [387067]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

亀裁判今月末に判決?で亀が負けたら河野戦どうなるんでしょう

河野のカウンターより先にダウンですね

  • [387073]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

No title

民主党だって一応政権与党だった時期は現実路線で集団的自衛権を視野に入れてたんだろ?
あの村山富市だって連立政権の時は自衛隊合憲と日米安保支持だったし、国防というのは最も現実的な
選択を迫られる政策なんだからこの結果は自明の理なんだよ
それが反対のための反対で、民意に沿うどころかどっちの方向向いてんだよって思うわ
いや連中が向いてるのはキムチと革命の赤ってのは重々承知してるけどさあ

  • [387075]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

No title

法案自体は賛成だが、あれほど反対の民意があるのに無視するのはどうかとは思うがな
はなから日本に民主主義はなかったってこった。 これも中韓の影響なのかね

  • [387076]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

パンチが四面楚歌なのは理由がある。亀田が嫌われてるのと同じ。近親憎悪ってやつか?亀田がまともな事をしても批判は続く。パンチも同様。亀田はどうすればよいのだ?原点に帰れ。安保の議論の前に、やりたいなら憲法改正。薄汚い政治の典型。

  • [387098]  2015.09.16
  •  名乗れない人 #-

No title

通りすがりのボクシングファンです。

私も中国のチベット侵略や拡張主義には憤りも脅威も感じています。しかし、政府やメディアが集団的自衛権と直接の関係の無い話題である中国の脅威を言い募るのは、何らかの別の意図があってのことでしょうね。
それと、中国の批判をされる方に米国の政策については割と寛容な方が多いように思えるのは気のせいでしょうか。

アメリカも先住民虐殺の上に成り立った国ですし、現在もその本質は変わっていません。
言いがかりをつけてイラクやリビアを侵略しては、その国を不安定化させ、傀儡政権を打ちたててきました。
近年は対テロ戦争の名目で中東に介入を繰り返していますが、「テロ」には軍需産業の利益の増進や国民の支配を強めるといった目的のためのでっち上げも相当あるのではないでしょうか。
もちろん国家を不安定化させることは、本物のテロリストの育成にもつながります。
イスラム国の成立にも米国が関与している可能性が高いです。
冷戦期に中南米で米国がどのような介入を繰り返していたかなどを調べてみれば、こういう話は決して荒唐無稽な陰謀論ではないということが推測できると思います。
もちろん、私達のような権力と遠い所にいる人間が知り得るのは二次情報ですので、あくまで推測に過ぎませんが。

戦争と言うものを国家単位で考えるのが、そもそもの間違いであり、権力者の思う壺なのではないかと思います。
誰が戦争によって得をするかを考えてみて下さい。
それを必要としているのは一部の富裕層であり、我々は彼らに踊らさせているだけです。あなたが日本人だろうが、アメリカ人だろうが、中国人だろうが同じことです。
それを踏まえずに安保法案の賛成反対などと言っても何の意味があるのでしょう。

  • [387175]  2015.09.17
  •  通りすがり #-

渡辺パンチです

中国とアメリカについて。
共に大国として世界の中心的な国であるのは間違いありません。
日本から見ると、日中関係、日米関係は大きな意味を持ちます。

日本と米中の違いは歴史、伝統に尽きます。
日本は日本人だけで歴史を作ってきました。
古事記を見ても天皇制は千年を超える歴史があるのです。

しかし、中国とアメリカは違います。
アメリカはイギリスから独立して300年。僅か300年の歴史で超大国に成れたのは、侵略戦争を繰り返し、核心的な利益を手にしたからです。

中国も同じです。中国も歴史がありません。
中国四千年の歴史、真っ赤な嘘です。
清朝は満族が支配してた時代ですし、チンギスハーンはモンゴル人です。
今の漢族だけの歴史ではありません。

歴史が無い中国、アメリカに必要なのは外敵です。
敵を作る事で、国内をまとめます。
特に中国はその傾向は強いようです。

そうした中国の外敵に選ばれたのは、他ならぬ日本なんですね。

反日ならば、何をしようが「愛国無罪」です。
そうした隣国が軍事力を年々、増加しています。

一方で、対米関係も混迷していると言えるでしょう。

第二次世界大戦の日本の敗北は、日本はアメリカ、中国を同時に敵にしてしまった事です。
裏にはソ連のスパイが暗躍しており、日本ははめられた、と。

歴史は繰り返します。

対米、対中関係、ロシアの影、今も昔も変わりません。

  • [387177]  2015.09.17
  •  渡辺パンチ #-

No title

ハイセーさん
日本と中国が、部分でも、全面戦争にでもなったら、アメリカが助けてくれるなんてのは、幻想です。

幾ら、アメぽちしていても。そんな保障はまったくない。

沖縄などの日本の基地は、ベトナム戦争の時などのように、出先機関で、ベトナム後は、中国と対峙しているつもりはないと思ってますけど。キューバ危機は、もうない。

北朝鮮は、日本を攻める可能性は低いですね。資金源を断たれるので。韓国に全面戦争もないですね。韓国が北朝鮮へ全面戦争することもないですね。
韓国統一省は統一したくないで省でしょうね。
統一ドイツで、東の雄と言われた、東ドイツの負の遺産引き受けたことから。
東ドイツは、一応、トラバントという、ダンボールにプラスチック加工した車体の車までは、作っていたけど。
北朝鮮は、なんもない。

なにかで調べた時に、韓国の人の多くは統一したい、でも、私たちの世代では、嫌だ! 親戚の親戚の知り合いが押し寄せてくる・・・

北朝鮮がやぶれかぶれで韓国を攻めても、中国もアメリカも静観で、旧ミグ機など、相手に圧倒的軍事力で韓国が勝つのだろうけど。勝った後が恐怖。

と、思います。
なので、アメぽち法案は、アメぽちでしかない。


  • [387178]  2015.09.17
  •  ふらっと #Gbv3DVvY

NHKよ!つんく♂なんてどうでもいい!

国会と国会周辺を中継しろ!

国会が再開してないってことか?
再開したら、即切り替わるだろうけど。

  • [387179]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

いや!つんく♂のドキュメンタリーも感動的だな!

がんばれーつんく♂!

  • [387180]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

どちらかに結論を出すより、どちらにも備えるのが政治だと思います。

日中で軍事衝突が起きた時、米国が静粛するパターンと、日米安保に伴い一緒に軍事行動するパターンとですね。

個人的な見解としては難しいですが、仮に韓国、日本が中国、ロシア、北朝鮮に侵略された場合、東アジアは共産主義に制圧された事になりますから、そこは米国も動くような気がします。

  • [387189]  2015.09.17
  •  渡辺パンチ #-

No title

パンチさんの熱弁は素晴らしいですね。共感します!

ただひとつ残念なのは何故これでSNSの人間関係がまともにも出来ないのか?自分の身のまわりの事をキチンとして政治を語ればもっと説得力出るのに本当に残念です。
この法案問題スレでパンチさんを通して[言うは易し行うは難し]と言う人間の縮図が見られなんだか悲しくなります。
人は争うものなので争いのない世界は永遠にこないのかなと思えてきます

  • [387190]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

亀田問題さえなければ、僕は普通のコテハンの一人だったと思います。

亀田問題で一人熱心に書き込みを続けて、少しだけ事態を急展開にさせたかもしれませんからね。
それが、古株の一部の人達には面白くなかったのかもしれませんね。

僕は自ら人を攻撃しませんし、書いてある内容も普遍的なものですしね。

亀田問題が終われば、色々な意味で平穏になると思います。

今年は、亀田問題、安保問題、と大きな結論が出る一年で、なかなか意味のある一年になりそうです

  • [387193]  2015.09.17
  •  渡辺パンチ #-

残念ですが君も自ら相手を挑発してる
そこを認め自ら改善するつもりがないのならそれこそ亀田のように何言っても批判される

相手が挑発してきても相手にしないことで挑発してきた相手の無駄が浮き彫りになる
それが分からんのならこれからも同じ事繰り返す

それとその場しのぎのコメントはやめるべき
論破されたら素直に負けを認め次へ行け
自分の思い込みで書くな

相手がそんなつもりはないというなら
そこで止めとけ

自分で言った事だけは守れ
出来ないなら余計な事書くな

君の書く内容をとやかく言う者は少ないと思う

要は掲示板でのコミュニケーション能力だ

いい加減考えるべき

  • [387196]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

安保問題、大詰めのようですね。
廃案か、閣議決定か。

  • [387197]  2015.09.17
  •  渡辺パンチ #-

閣議決定???

  • [387201]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

直球だな。

  • [387206]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

民主党はバカだ、バカだ、と思っていたが
実力行使で議論を妨害するとか
国民の目にどう写ると思ってんだろ。
俺、NHKのラジオで国会中継聞いてんだけど、野党議員のやってること恫喝だし。
ヤクザさんみたいだよ。
次回の選挙は民主党のほうがかなり厳しくなるんじゃないかと思うけどね、この醜態じゃ。

  • [387207]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

渡辺パンチよ、安倍晋三ひとりの妄想から始まった安保法制が無理に無理を重ねて、このざまだぞ。
鴻池不信任に姑息な委員長交代、こんなの通るわけないのに、佐藤正久が委員長席に座る。
そもそも、安倍晋三と自民党、公明党が解釈で改憲できると思ったのが間違いなんだよ。

自民党も公明党も終わった。次で政権交代が起きる。維新が勝つ。

  • [387208]  2015.09.17
  •  ボクシング廃止論 #-

No title

福島瑞穂や辻元清美など野党女性議員たちは
世界一恥知らずな女性議員として、世界中に報道されるべき人間だ

自らの身体で道を塞ぐのはいい
だが、排除されようとした時にセクハラだと「女の性」を前面に出して叫ぶくせに
女性警備員が現れたら「こんな時だけ女を利用するな」と
自らが女であることを利用しているくせに相手側を非難する
日本で女性の社会進出が進まないのは、こんな恥知らずの性差別を逆利用する人間が居るせいで
男性側が忌避するからだと、もっと世界全体に広めて欲しい

  • [387209]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

セクハラ騒動をネットで確認しました。
レベルが恐ろしく低い人達ですね。元々評価なんかしてませんでしたが、呆れるを通り越して、気色悪いです。吐気がした。
男の議員がそんな場所でセクハラするわけないやろ。相手選ぶやろ。

  • [387210]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

こんなのは女性からも支持されないと思う。

  • [387211]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

うん、君のコメントは削除されたようだ。
気持ち良いくらい直球だったのだが。

  • [387221]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

記憶に新しきと思うですが、そん前後にて、全国各地で抗議が行われてござった。と申すわけにて、独自に通じて、日本中でどれぐらい抗議活動が行われておうか、革命を起こそうとか、そう申す気持ちはまこてあいませぬ。

何ゆえ反対しておうかと申す、法案反対の論点を解説したものを上げたいしておうですが、そいを見た若衆が他方、全然手前達が感心得せぬとこいにて、こう申すやい方であれば、身どもたちも出来うんではあらぬかなと申すこにて、立ち上がっておうと。

今はもう日本の路上で動いておうこっや声を上げておうこっが、単純にご正道と分離されたとこいで動いておうもではなくて、ご正道に影響を与ゆっものとして、今、抗議活動が行われておうと思とうんやう。

つまい、法律と法度は、どちらの方が優勢を持っておうですか。 また政策レベルかざても、軍事費をこれ以上あげんとおっしゃっておうわけですが、兵站活動もして、他国に自衛隊を送って、防衛費を上げんであれば、結果的に自国の防衛と申す点では、手薄になうのにあらぬかと考えておい候。

自衛隊法95条の改正にようと、主語が自衛官になっておうと。ゆうと言われうこっ何ゆえすが、そこだけを見ても、こん法案は条文レベルで欠陥があうと言わざうをえなく候え。 でん実際にな、手前の感覚としては、こん政権のおかしさとか、説明不足であったいとか、こん法案の欠陥と申すもんが、これだけ人々の怒いに火をつけておうと思っておい候。

若人のカルチャーとして、新しき動きがちっとこばずつ出来ておうのかなと思とうんやう。日本の問題であった点と申すのは、実際、賛成の人も反対の人もおうわけ何ゆえすけんども、思ってはおうけんども、声に出さん、世に表出させんと申す人がいたです。日本全国のどの一定層考えておう人や、おかしきなと思っておう人は、常にいたと思うんですけんども、それが目に見ゆっ形で表出して来ておうと。

  • [387223]  2015.09.17
  •  輝栄 幕末民族派強者 #-

連休中の国会デモってのもどれぐらいの盛り上がりになるのか見てみたいな。連休前に成立で終わると思うけど。

  • [387226]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

創価公明党の連中が街頭演説していたら
戦争法案協力団体と怒鳴りつけてやるわ
もうすでに春の統一地方選で市議会議員の公明の候補や応援の
やつらの目の前で言ってやったわこれからも言い続けてやる

  • [387227]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

参院特別委員会、可決してしまいましたな。
次は、本会議か。
この流れで可決してしまうって、そもそも法律に問題があるんやないかな。
俺は、賛成派ですが納得いかん。

首相は、内閣不信任案の先まで読んどんやないすかね。

  • [387229]  2015.09.17
  •  けんたぼん #-

No title

>>387022

産経とフジ・・・そのデタラメと歪曲の手口を暴く

http://lite-ra.com/2015/09/post-1496.html

  • [387236]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

賛成でも憲法変えてからと言うのがまともな人間。この状態で成立賛成派は常識がない。この政権は終わり。次の政権に一旦、廃案にしてもらって、憲法改正を問うてからやるやらんを決めて欲しい。

  • [387264]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

ニュースでやってたが賛成の連中のデモもあったのか

人がほとんどいなかったなww

  • [387270]  2015.09.17
  •  オオコエルイルイ #-

No title

可決は確実だからデモなんかやる必要ないんですよ(笑)

  • [387274]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

>福島瑞穂や辻元清美など野党女性議員たちは
>世界一恥知らずな女性議員として、
>世界中に報道されるべき人間だ

ネット上では少し福島瑞穂さんには需要があるみたいですが、
辻元清美さんには需要がないようですね。

なんというか、埼玉では連続殺人鬼が
現れたのに、国会ではこのありさま・・・。
当地では、日本は安保反対劇の裏で
実は何か企んでいるんじゃないか
という質問もありましたが・・・・・・・・・・・。
まさかこれが平常運転ですとは言えませんでした。

だって、恥ずかしいもの。

  • [387275]  2015.09.17
  •  アックスチェンバー #-

渡辺パンチです

従軍慰安婦をでっち上げた者は何人も居ますが、福島瑞穂もその一人です。

韓国で従軍慰安婦の原告探しをしたのは福島瑞穂ですからね。

この人は、日本の名誉より韓国の名誉が大事みたいですね。
本当に日本人なんですかねえ

  • [387276]  2015.09.17
  •  渡辺パンチ #-

No title

>パンチさん

マジレスすいません。

福島さんの需要って、
・・・・・ほら、アッチ系の、あれですよ。

マニアって、どこの世界にもいるもんなんですね。

そういえば、福島さんは首都圏の政令指定都市の某駅前の
土地を買い占めているって聞いていますよ。
当地では、彼女、スパイ認定受けているって要注意人物だとか。
まあ、私はトウシロなんでよくわかんないんですけどね(笑)

  • [387283]  2015.09.17
  •  アックスチェンバー #-

日本人って流されやすいし丸め込まれやすいよね。 はやぶさが還ってくるときだって中身は空っぽなのに大偉業と報道し騒ぎ(これはむしろマスコミだけが騒いだだけかもだけど) 真央ちゃんフィーバーにしても浅田真央は亀田と違い実力があるにせよ真央ちゃんの愛嬌にみんなして酔ってなにかスケートどうこうじゃなく真央ちゃんが滑ってればなんでもよしであわよくばその上に金メダルなんじゃないかと。本質見てんのかな?って。国民性として忘れやすいっていうこともあるから、また過去のことを忘れて丸め込まれてみんなして一つの大きな流れにのって、来た道をまた戻って戦争に向かっていくんじゃないかなと思ってしまう。

  • [387290]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

まあ法案自体は賛成なんだが
採決の方法がマズい
憲法ってのは、政治家とかお偉いさん方が暴走しないための、しばりみたいなもんだろ?
国民不在でお偉いさんだけで憲法をいじっちゃいけねえよな
第二次世界大戦も軍部の暴走が引き金だったしな
つか、安倍って人は、頭んなか大丈夫なの?

  • [387292]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

アックスチェンバーさん、ご無沙汰してます。

福島瑞穂に関しては、叩けばホコリが出る、でしょうね。
こんなのが議員になれるんですから、日本は病んでますね

  • [387294]  2015.09.17
  •  渡辺パンチ #-

No title

おい渡辺パンチ、てめえで炭鉱労働で強制連行された人の被害は無視かこの野郎。無知晒す間抜けな吐き気するケガレ野郎。
笑える安保戦争法案、戦争だ徴兵だ戦争だ戦争だ徴兵だ戦争やるぞ徴兵やるぞ戦争だ戦争だ徴兵だ!
こんな恐怖法案、何で賛成してんだバカ!騙される愚民!

おまえに同調して無知晒す間抜けたち、気持ち悪い日本人差別主義者、日本人にはあり得ないウヨクアピール気持ち悪い!

安保成立後に安倍は支持率低下させて追放だ。次の首相はきっとSEALDSの奥田君がやってくれる。一時リリーフでも福島瑞穂さんだ。炭鉱労働で強制連行された人を思い知るがいい。

パンチ、おまえが暴れれば暴れるほど俺ら朝鮮民族は日本人を根絶やしにすべきだって士気が高まるからな !

  • [387295]  2015.09.17
  •  ジョンジェハク(清水崇文) #-

[387292]さん、僕も全くそう思います。法案に賛成反対関係なく安倍さん頭大丈夫かな?って思いますよ。独裁者と同じですよ。

  • [387296]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

私もそう思う。首相とか大統領が憲法いじって法案通しちゃうって、中東の独裁国家と同じだからね

  • [387297]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #-

No title

民意が~、民意が~というなら、国民投票しましょうよ。
民主・共産・社民は、国民投票制度自体、反対してましたが。
自・公政権選んだんだのは、民意にならないのでしょうか?

  • [387298]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #yeE308As

さすがに国会で安倍さんに面と向かって頭大丈夫ですか?って言う勇者はいないね(笑笑

  • [387299]  2015.09.17
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

渡辺パンチです

朝鮮民族にとって、「安倍」と「福島瑞穂さん」と呼び方が違ってウケます。

福島瑞穂さん、朝鮮大好き、日本嫌い、ですもんねえ

  • [387301]  2015.09.17
  •  渡辺パンチ #-

No title

パンチさん、どうも。

こちらで私の付き合いのある人は
意識的になのか、今般の問題を
避けているというか、もしかしたら本当に
関心がないかのどちらかです。

娘の関係で、若手の弛緩候補やら、
一般学生と話を持つこともあるんですけど、
「日本には憧れるけど、日本人は正直愚かだと思う」
とか言われちゃうとね・・・困りますね。
「マンガばかり読んでいるとこうなるのか」とかね。

杉良太郎のある時代劇作品を見せてあげると
「こっちの日本人の方が本物なんだろう。こんな警察官が欲しい」
とか言ってます(笑)

  • [387303]  2015.09.18
  •  アックスチェンバー #-

No title

弛緩→士官

ですね。

これはひどいミスだ。

  • [387304]  2015.09.18
  •  アックスチェンバー #-

可能性は常に残しておくべきだ

このスレには随分乗り遅れちゃった感があって
中々波に乗れませんでしたが。笑
ぼちぼち国会も動いているので、ちょっとコメントさせてもらいますね。

さて、まぁ日本の醜態も世界各国に配信されているわけであるが
若者が声をあげるという行為には賛成だ。
正しいか間違っているかは別として
彼らが声を大にして叫ぶことに大きな意味があると考えている。
それによって、多くの人々に考える機会を与えたであろうし
ここでもこのように記事にまでしてもらって議論がなされている。

まま、この法案についてのみではなく
日本の国防全般で語らせてもらうならば
戦後70年、日本は主権国家として堂々と軍備を持ち核も保有し積極的に自衛と国際平和のために尽力すべきだと思いますね。

核保有については中国よりもアメリカさんの方が内心穏やかじゃないと思うけどね。
「表向きの日本の右傾化」
に大反対なのが当のアメリカさんでしょうから。笑

憲法も改正し、堂々と自衛隊を「我が国軍」と名乗り核も保有して力を示せばいいよ。

そもそもそ現在の軍事的世界情勢は、その気になればボタン一つで世界が終わるシステムに監視され、地球を何十回ぶっ壊しても余るほどの核兵器であふれている訳だ。
その力を保有するのが先の大戦の戦勝国の皆さんであり常任理事国のお歴々ということです。
彼らが「核は抑止力」なんて薄笑いの出る言葉で大衆を欺きながらも
ロシアはぼそっと核の使用もほのめかす。苦笑
そのような、世界の終わりと背中合わせの薄氷を踏むような
もろいもろい平和の中で
「核は抑止力」が前提で、マンパワーによる旧来の戦闘といった「ママゴト外交」に日本が歩調を合わせるか否かなど、実際小事も小事でお付き合いの一環程度の意味合いしかないよね。世界規模で考えれば。

大切なのはさ、法律で縛ることではなく
外交努力や場合によっては武力による抑止力で何とかかんとか薄氷を踏むようなこの儚い世界平和という夢をどれだけ長く見せ続けることができるかってことでしょうに。

自衛隊派遣可能な手続きが整ったところで
実際に派兵するかどうかは、外交判断による時の内閣の仕事だろ。
だから、このデモにも意味がある。
現在の内閣に不満があるならば
現在の与党政党に不満があるならば
現在の政治に不満があるならば
我々には一票という武器がある。
正しい判断をするであろう政党を選べばいいし
我こそは正しき日本を構築するという高い志をもつ若者がいるならば
自ら政治の世界に飛び込んでいけばいい。

反対するものプラカードに
「戦争反対!!」
なんて書いてあって、拡声器で平和だの戦争反対だの叫んでいるが
そもそもこの法律が
「戦争賛成法案」なのか?
「平和破壊法案」なのか?
そこの説明が不十分だったり
理解が不十分だったりするので
白か黒かみたいな二択の対立軸に仕立て上げちゃった感があるが、
実は平和維持法案かもしれないし
戦争反対法案なのかもしれないよね。
紛争の芽を日本に飛び火す前に摘み取っちゃうことが目的かも。

我々は主権国家の一員であり、民主主義の民である。
全ては多数決で決める。
それが唯一絶対のルールだろ。
我々が選んだ代表が、これが正しいと考えたならば
それが民主主義であり民主政治というものだ。

デモは我々の権利であり、少数意見を世論に問う方法でもある。
学生諸君の今回の行動と
政権政党の判断および行動が
次の選挙でどういった結果となるか。

システムは重要だが
もっと重要なのは、そのシステムを使う人間の資質と判断である。
自衛隊派遣の窓口が広がることは、実はたいした問題ではない。
広がったことによって、今後どういった判断をしていくか、諸外国とどのように付き合っていくかが重要であり
国の判断を担う人間を選出するのは我々であり
我々一人一人の一票の行方こそがこの国の行く先を担っているということを強く認識してもらえるといいと思いますよ。

  • [387307]  2015.09.18
  •  koumonmax #Ul6eSyKo

No title

俺も癌になったとき、仕事だけは辞めたくなかった。
家族の支えも重要だし、嬉しいんだけど、
仕事無くなったら、緊張感がなくなり癌に負けるような気がした。

去年から自分も仕事復帰しました。
堀田さんも希望を捨てずにいてください。

  • [387312]  2015.09.18
  •  キック命 他団体反対 #-

No title

渡辺パンチ、貴様は炭鉱労働で強制連行された朝鮮人をバカにするのか。革命思想の刷り込みだよな、クソ日の丸君が代は断固拒否していく。侵略戦争歴史、日本人は土下座しろ!

捏造の歴史史観、日本大好きな君らは吐き気する!安保揶揄したら発狂か?慰安婦問題を否定し、安倍なんちゃらまさか信者じゃないよな? 俺たち反原発は朝鮮市民団体にも人権があるぞ!

  • [387313]  2015.09.18
  •  ジョンジェハク(清水崇文) #-

渡辺パンチです

アックスチェンバーさん、日本は敗戦すると、8年近くもアメリカに占領されてました。
その間、アメリカのやった洗脳政策で日本は骨抜きにされました。(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)
日本人が持つ、美徳や道徳の破壊でした

以下、マレーシア人のラジャーダトノンチックの詩です。

「かつて日本人は清らかで美しかった
かつて日本人は親切でこころ豊かだった
アジアの国の誰にでも自分のことのように一生懸命つくしてくれた
何千万人もの人のなかには少しは変な人もいたし
おこりんぼや わがままな人もいた
自分の考えをおしつけて
いばってばかりいる人だっていなかったわけじゃない
でも その頃の日本人はそんな少しのいやなことや不愉快さを越えて
おおらかで真面目で希望に満ちて明るかった

戦後の日本人は
自分たち日本人のことを悪者だと思い込まされた
学校でもジャーナリズムも
そうだとしか教えなかったから
真面目に自分たちの父母や先輩は悪いことばかりした残酷無情な
ひどい人たちだったと思っているようだ
だから アジアの国に行ったらひたすら ぺこぺこ謝って私たちはそんなことはいたしませんと言えばよいと思っている

そのくせ経済力がついてきて
技術が向上してくると
自分の国や自分までが
えらいと思うようなってきて
うわべや口先では済まなかった悪かったと言いながら
ひとりよがりの自分本位の えらそうな態度をする
そんな今の日本人が心配だ
本当にどうなっちまったんだろう
日本人はそんなはずじゃなかったのに
本当に日本人を知っているわたしたちは
今は いつも 歯がゆくて くやしい思いがする
自分のことや自分の会社の利益ばかり考えて
こせこせと身勝手な行動ばかりしているヒョロヒョロの日本人は
これが本当の日本人なのだろうか
自分たちだけで集まっては
自分たちだけの楽しみやぜいたくに ふけりながら
自分がお世話になって住んでいる
自分の会社が仕事をしているその国と国民のことを
さげすんだ眼でみたりバカにしたりする
こんな人たちと
本当に仲よくしてゆけるだろうか
どうして日本人はこんなになってしまったんだ」

ノンチック氏は日本で学び陸軍士官学校東大へ進学。
戦後は独立運動をして対共産ゲリラ戦に参加。
その後、政治家に転身して上院議員になってます。

ノニトドネアも親日ですが、戦前の日本人は勇ましく、また情があったのでしょう

  • [387314]  2015.09.18
  •  渡辺パンチ #-

No title

渡辺パンチ、自民党でも天皇制でも賛成じゃなかったっけ?腹がいてえ受ける ヘイトスピーチ放置しやがって安倍支持、炭鉱労働で強制連行された朝鮮人の苦痛を知れ!

お次は笑える安保戦争だ?安倍ネトウヨに同調してケガレ晒す間抜け気持ち悪い愛国面の軍国主義、日本人はあり得ないよ ウヨクアピール気持ち悪い 集団的自衛権 → 核武装

  • [387315]  2015.09.18
  •  ジョンジェハク(清水崇文) #-

渡辺パンチです

「本当に日本人を知っているわたしたちは」

ではなく、

「本当の日本人を知っているわたしたちは」
でした。

しかしながら、ヘンテコリンのハンネの亀田擁護と朝鮮擁護が同じ文体なのは笑うに笑えません。

やっぱり、在日朝鮮人なんですかねえ

  • [387316]  2015.09.18
  •  渡辺パンチ #-

Blood & Honour

今回の記事に関して、

集団的自衛権、法案の是非に始まり、
採決の手法に関する問題点、手続きの順序、憲法解釈、国防、
世界情勢、歴史、マスコミのあり方、思想...etc.

これら全てのコメントに繋がる話だと思いますが、

国粋主義、民族主義的な血統の議論は
ちょっと場違いだと思います。

  • [387354]  2015.09.18
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

No title

今回の件で、賛成派はアメリカの正体から目を逸らし、反対派は近隣諸国の実態と国際社会の現実から目を逸らす。両方がある部分は正しくてある部分は間違っている。ジョー小泉氏が解説で言っている複眼思考が出来ない人ばかりでうんざりします。

  • [387355]  2015.09.18
  •  エキサイト #-

俺は最近思うんですが、人は間違うんす。
だから、一人の意見じゃなくて多数の意見をとるんすよね。
でも、時には多数の意見のが間違うこともありますよね。
中立の意見も大事って事すよね。
となると、バランス感覚って凄い大事って思います。

  • [387358]  2015.09.18
  •  けんたぼん #-

渡辺パンチです

衆議院は可決しましたね。
次は参議院ですか。

mixiで、つびやき、日記を見ますと、圧倒的に安保改革支持者が多い事に軽く驚きます。

やはり、国民の中で、戦争と言うのはリアルな話として現実逃避は出来ない、と危機感があるのでしょう。

日本も外国のように、戦没者に対して、敬意を払えるような当たり前の国作りが望ましいです。
その為の靖国参拝であります。

戦没者を犬死に扱い、または犯罪者としてはいけません。

大事な事です。

  • [387361]  2015.09.18
  •  渡辺パンチ #-

No title

渡辺パンチ、おまえおかしいだろ。

>靖国神社に対して、左翼マスコミが中共を煽り、中共が便乗し、今は総理大臣すら靖国参拝を躊躇する現状です。

一体この日本で左翼が政治の主導権を握った時代がいつあるよ? 高度経済成長期に社会保険、健康保険などで左翼色が実現した時代以外ずっと日本人の差別的な大金持ち富裕層のための政治が今でも続いてるだけだ。

日本は日清戦争以前から現在にいたるまで右翼の軍国主義が主導権握る天皇国家だ。 右翼の主導権国家という古い政治状況こそ時代遅れなのに国民搾取はひどくなるばかりで、特に在日とか少数の弱者には酷い国だ!

  • [387363]  2015.09.18
  •  ジョンジェハク(清水崇文) #-

これって総理の独断では出せないんじゃないす?
以下新法より抜粋。

(国会への報告)
第五条 内閣総理大臣は、次に掲げる事項を、遅滞なく、国会に報告しなければならない。 一 基本計画の決定又は変更があったときは、その内容
二 基本計画に定める対応措置が終了したときは、その結果
2 1の(一)又は(六)に掲げる業務を実施する場合にあっては、国際連合平和維持活動等が実施されること及び我が国が国際平和協力業務を実施することにつき、当該活動が行われる地域の属する国等の同意が当該活動及び当該業務が行われる期間を通じて安定的に維持されていると認められなければならないものとすること。
3 内閣総理大臣は、自衛隊の部隊等が1の(一)に掲げる業務又は国際連携平和安全活動のために武力紛争の停止の遵守状況の監視、緩衝地帯における駐留、巡回等の一定の業務を実施しようとする場合は、実施計画を添えて国会の承認を求めなければならないものとすること。

(国会の承認)
第六条 内閣総理大臣は、対応措置の実施前に、当該対応措置を実施することにつき、基本計画を添えて国会の承認を得なければならない。
2 前項の規定により内閣総理大臣から国会の承認を求められた場合には、先議の議院にあっては内閣総理大臣が国会の承認を求めた後国会の休会中の期間を除いて七日以内に、後議の議院にあっては先議の議院から議案の送付があった後国会の休会中の期間を除いて七日以内に、それぞれ議決するよう努めなければならない。
3 内閣総理大臣は、対応措置について、第一項の規定による国会の承認を得た日から二年を経過する日を超えて引き続き当該対応措置を行おうとするときは、当該日の三十日前の日から当該日までの間に、当該対応措置を引き続き行うことにつき、基本計画及びその時までに行った対応措置の内容を記載した報告書を添えて国会に付議して、その承認を求めなければならない。ただし、国会が閉会中の場合又は衆議院が解散されている場合には、その後最初に召集される国会においてその承認を求めなければならない。
4 政府は、前項の場合において不承認の議決があったときは、遅滞なく、当該対応措置を終了させなければならない。
5 前二項の規定は、国会の承認を得て対応措置を継続した後、更に二年を超えて当該対応措置を引き続き行おうとする場合について準用する。

  • [387370]  2015.09.18
  •  けんたぼん #-

No title

けんたぼんさんよ、どう見ても民主党の方が国民生活も豊かだったが反論はあるかね? いま自民党により日本人の生活は、ますます苦しくなっている! 「生活が苦しい」は国民の62%、過去最高!2012年に99.2だった実質賃金指数は、現政権誕生後の円安インフレや消費増税によって、2013年には98.3、2014年には95.5と下落を続け、2015年になっても95.0を下回る勢いで推移している!数字を見るうえで注意しなければならないのは、「前年同月比の増減率」ではなく、 2013年以降の推移そのものであるということを認識しておかねばならんぞ!自民党員の大手メディアの「大本営発表」にまんまと騙されてしまいかねない。2013年~2014年の2年間における実質賃金の下落率はリーマンショック期に匹敵、どうして景気が良くなっているなどと言えるのか。国民生活基礎調査では生活が「大変苦しい」が29.7%、「やや苦しい」が32.7%にも達し、両方の合計で62.4%と過去最高。自民党政権が行ってきた経済政策の結果であり、日本人による在日軽視の国民生活の実態であると認識せよ。パチンコをもっと推進すべし。

  • [387372]  2015.09.18
  •  ジョンジェハク(清水崇文) #-

No title

ジョンジェハク(清水崇文)

この方の文章を読むと在日の方とかは自民党より民主党なんですね。

と言うことはやっぱり自民党じゃないといけないんだ。

と言う風に思われますよ♪

  • [387375]  2015.09.18
  •  どこかの親父 #zuqzPF9.

パチンコを推進したってあかんでしょ(笑)
喜ぶの在特権だけですやん。

たしかに景気が良いとは思わないす。
団塊世代の負の財産のつけが、今の若い衆等の世代に回ってきてると思います。

ただ、民主党政権下で景気が良かったかと聞かれたら別にって感じ。
息子らもびっくりするよな賃金で働いてますよ。
でもね、スキルがない知恵がない息子も悪いと思います。なによりパワーがないすわ。
理屈っぽい、名刺ひとつで仕事つくる気合いが足りんとも思います。
後ね、年寄りが横着しすぎ。

  • [387376]  2015.09.18
  •  けんたぼん #-

No title

今後9条は強制力を失っていくだろう。
9条を盾に、兵力は送れないという言い訳が出来なくなる。

集団的自衛権から考えれば同盟国、主にアメリカの要請がなければ動けないので 主体的に紛争解決に乗り出すことも出来ない。

安倍は軍事的に国際貢献して世界で影響力を持ちたいと思っているようだが、 アメリカの許可がなければ実質派兵できないので、 安倍の思惑通りには行かないだろう。 むしろアメリカの無茶振りによる、軍事費増大、人的被害 アメリカの東アジアの安全保障における日本への責任転換 などが懸念されるが、安倍はそこまで考えてないだろうな。

反対だ!

  • [387381]  2015.09.18
  •  本門佛立清還 #-

No title

徴兵制は現実的には今の日本では無理だと思う。
ただ「教育的な」半年程の若者への体験授業の様なものはあったほうがいいとは思うけどね。
お隣の韓国は軍隊に行く前は愛国心に満ちているらしいけど、任期が終わると
魔逆に国に対して愛着が無くなるというのを聞いた事がある。

  • [387382]  2015.09.18
  •  名乗れない人 #-

No title

宗教法人「法の華三法行」元代表で、詐欺罪で懲役12年の実刑判決を受け、昨年3月に出所した福永法源(70)の伝記映画「塀の中の神様」を監督した高橋伴明

こいつは袴田事件を描いた10年「BOX 袴田事件 命とは」を手掛けたのだが

今回こう話した

「センセーショナルな事件であり、被害者とされる人のことをどう思うのか、という疑問もあると思いますが、僕の中で犯人ないし、犯人であろうとされる人の視点で、ずっと映画を作ってきた姿勢は全く変わらない。足りない部分は法源さんにしゃべってもらう」

つまり、この監督は袴田さんの冤罪を信じていなかったわけだ

  • [387383]  2015.09.18
  •  名乗れない人 #-

すんません質問す。
戦争法案という根拠と、徴兵制になるという根拠をお願いします。
すんませんバカなもんで。

  • [387395]  2015.09.18
  •  けんたぼん #-

GO!

けんたぼんさん!

もうラチがあかないので、行きましょう!

興毅選手の家に、抗議に行きましょう!

今頃、家族で晩飯食ってるところですから、抗議に行きましょう!

な、な、なんやねんキミらは、、、
安保法案? それ、ワイは関係ないやん!!

と、口から米粒飛ばしながら、面食らう。



と、和やかムードにしてみる。

やっぱ、人生、遊び、おふざけが無いとね。


 (興毅選手には、ネタにして申し訳ない!(笑))

  • [387421]  2015.09.18
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

CHAOSE.K様
議論にラチがあかないとはいかに?
なんで今、バカめだこうき猿吉が出てきて?しかも?飯食ってる時に抗議にいくわけ?(笑)

なんの?(笑)ピスタチオ(笑)

  • [387426]  2015.09.18
  •  けんたぼん #-

スレ違いついでに言うか。
俺の見解。バカめだこうき猿吉が河野チャンプに万が一勝っても評価なんて簡単には変わらんと思うよ俺は。
だって、そもそもが違うんだから。

このブログ荒らしたところで変わらんと思いますよ俺は。わかった?

  • [387429]  2015.09.18
  •  けんたぼん #-

No title

けんたぼんさん、ナイス!

  • [387439]  2015.09.18
  •  アックスチェンバー #-

大地救

けんたぼんさん、

ラチがあかない所に突っ込まれても、答えはないですよー。

俺、ダメなんですよ、 シリアスな雰囲気が続くのは(笑)

だから、無断で、興毅選手の晩御飯に突撃させてもらいました!

ピスタチオの返しはよく分かりませんでしたが、
多分、それです。

和んで良かった~。  って、ぜんっぜん、和んでないかも!?



もー、政治なんかくそくらえですよ。

  • [387442]  2015.09.18
  •  CHAOS E.K. #JCeKwuWs

CHAOSE.K様
ちょうどチビ達が隣で遊んでたんで聞いたんすよ(笑)ピスタチオの件は(笑)すんません。

まぁ、国会で面白プレー満載なんで良いんやないすかね。
山本太郎の一人牛歩とか。

酔っ払った感じで半端して、此方こそすんませんした。
酔っ払ったついで、本気で止める気あんなら反対派議員総辞職したったらえぇのにとか思います。
怒られるかもですが、本気で内閣についていけんと言うなら切りバラつめるぐらいの覚悟を今の若い衆に見せつける気合いがあっても良いんやないかと。

そうでないのなら、若い衆らに今まで何しとったん?って大人が思われても仕方ないかもすね。

いずれ選挙で結果ださんなんのなら、国民皆で考えて議論する意味はあるんやないかと。
でもね、津波や大雨がくるかもって時に無理に結論出さんでえぇのにと思います。
被災地の皆さんを不安にしてどないすんねんと。

  • [387445]  2015.09.18
  •  けんたぼん #-

    

何だか未明の決着になりそうですが…。

成立するならするで今度必要なのは、
その法律を「使わせない」努力なんでしょうね。

一応建前上は「備え」であり、おもちゃのように、
頻繁に切るカードではないのですから。

  • [387452]  2015.09.18
  •  名乗れない人 #-

No title

安倍政権は民主的な選挙で誕生しました。
ナチスドイツも合法的な選挙で誕生しました。

第二次安倍政権は、低投票率で圧勝。
自民党や労働者党を支持した人が愚かというよりも、選挙権を自ら放棄しといて今更反対コールをしている人々の方が滑稽に思えますよ。
安倍が首相になるということは、こーなること ぐらい想像できたでしょ。そこまで能天気だったのか。

  • [387453]  2015.09.18
  •  名乗れない人 #-

>安倍が首相になるということは、こーなること
>ぐらい想像できたでしょ。そこまで能天気だったのか。

ほんとこれ、とでも言おうか。
「選挙で自民に大勝させてしまったのが、そもそもの誤り」という
意見は本当に多いです。

「アベノミクス」なるものの実体すら、そんなものどこにあるの?
という感じだった自分としては、とてもじゃないが与党(自民含む)に
入れる気にはなりませんでした。

それが結局、巧みな戦略が功を奏したのか、自民は圧勝。
結果を知ってまず第一に思ったのは「何で!?」でした。

そして気がつけば、「アベノミクス」の推進などどこへやら、
という現状…まるで「アベノミクス」という言葉すらなかった
かのようです。

昨日は「騙し討ち」なんて言葉も、野党から出ていましたが、
そもそも前回の選挙の時から「騙し討ち」は始まってたって
ことですね。

  • [387457]  2015.09.18
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

国防を国内に例えると分かりやすいと思います。

日本の街の治安が保たれているのは警察官の駐在です。
警察官が力を増せば増すほど、犯罪は減るでしょう。

国防も同じではないでしょうか。
法を整備して軍隊を強化する、また核は戦争の抑止力になるのは冷戦期に、米ソの直接開戦が無かったのを見ても明らかです。

国防の為に自軍を強化する、国際社会では当然です。
ところが、こと日本となると、違憲だ、なんだ、と騒がしく、国防を蔑ろにする訳ですから、売国するにも思えます。

アメリカへの追従は懸念されるところですが、日本はアメリカの植民地みたいなものですから。
これを打破するのには、知恵が必要でしょう。

僕には思いつきませんが。

  • [387458]  2015.09.18
  •  渡辺パンチ #-

[387435]にかなり同感、同意。

  • [387464]  2015.09.18
  •  名乗れない人 #73DAy5m2

No title

国民に全く支持されてないから議席も取れずに弱小与党の集まりなのに、どうせ法案阻止なんてできないのがわかっていながらわざとらしくテレビに映って自分の商売のために顔だけ売ろうと必死な山本太郎と野党のみっともない仲間たちが憐れですな

  • [387466]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

    

みっともないという点では「どっちもどっち」という気がするが

再び山本太郎が一人牛歩なり

  • [387469]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

俺達の代表の討論を聴きましょう。

俺は、山本太郎好きすよ。良い悪いは別として。

  • [387470]  2015.09.19
  •  けんたぼん #-

No title

けんたぼん様

私自身は「戦争法案」とまでは思ってはいないのですが、そう言われる根本的な理由としては、新三要件「存立危機事態」のあいまいさがあげられるかと思います。

新三要件というのは日本が武力行使を行う場合の三つの条件のことですが、あとの二つというのが大雑把に言って
・他に適当な手段がない
・必要最低限の行使にとどめる
というものなので、「存立危機事態」であるがどうかが武力を行使するかどうかの最大のスイッチということになります。

ただその内容が、

・我が国に対する武力攻撃が発生したこと、又は我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険があること

という非常に長いもので、なおかつ何をもってこの条件に当てはまるのかは規定されておらず、時の政権の判断に任せる。ということになっています。

つまりこれが政権に武力行使決定のフリーハンドを与えることになり(政権の解釈次第で派兵ができてしまう)、一部の人からは「戦争法案だ!」という批判がおき、またアメリカから圧力で簡単に派兵してしまうのではないか?、またその結果として日本の防衛の前にアメリカの戦争に巻き込まれてしまうのではないか? という疑念が広まっているのです(相手を国際的な『テロ組織』、または『テロ支援国家』に指定して支援を要請されれば、今の条件では断ることはかなり難しくなると思います)。


また徴兵制うんぬんというのは、海外派兵の増加などで自衛官のリスクが高まり、結果として志望者が減るので、その対応策として徴兵のような制度が始まるのではないか? というかなりまわりくどい話です(苦笑)。

ただし、実際にアメリカなどではベトナム戦争以降軍への志望者が減少し、その対応策として待遇面での兵士の優遇をはかった結果、貧困層やお金目当てのあまりモラルの高くない人物の入隊が増加して問題になったことがありますので、そういったことに関する対策も今後必要になってくるかもしれません。


まあ今回の法案には他にも色々議論すべきところがあると思うのですが、何一つ解決しないままで終わりそうですね(苦笑)。

  • [387472]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #oYabFkKc

No title

本質的な議論や質問は中韓に気を使ってまったくやらないで避けている野党のせいでね(苦笑)

  • [387474]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

No title

これ、なんて「志村、後ろ、後ろ!」状態?

何かすぐにでも「走り込み」が始まる予感…。

  • [387479]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

     

午前2時過ぎ、記名投票開始。

  • [387483]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

    

野党の数人が、「絶対反対」の旨を怒り、叫びながら、投票へ。

「勝負はこれからだ!」と叫ぶ人も。

その言葉、忘れるべからず。

  • [387484]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

387472の匿名様
ありがとうございます。勉強なります。
新法の武器の使用の件なんて、危ういすよね。

  • [387485]  2015.09.19
  •  けんたぼん #-

    

最後に残った山本太郎が、最後の怒りを・・・。

  • [387486]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

     

明らかに白票多し。

  • [387487]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

No title

白票(賛成)148 
青票(反対)90

  • [387488]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

「9・19」
奇しくも、苦(く)が2つも並んだこの日は、
野党での新たなスローガンになるな。

  • [387490]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

しかしながら、中国の驚異、北朝鮮の驚異、ロシアの驚異、と言うのは現実問題としてある訳で、安保を強化するのは至極当然だと思います。

反対する面々は、反日売国奴ばかりですし。

亀田、亀田と騒がしいですが、こちらも判決まであと少しです。
早く、日本ボクシング界から綺麗さっぱり消えてほしいですな

  • [387496]  2015.09.19
  •  渡辺パンチ #-

渡辺パンチです

第二次世界大戦後、世界は西側と東側、所謂冷戦になりました。
朝鮮半島は南北に分断、ドイツも東西に分断、またアメリカとソ連の代理戦争と言える朝鮮戦争、ベトナム戦争の勃発。

日本は、領土こそは分断しなかったものの、精神は分断しました。

言論は左翼に支配されたのですね。

朝日新聞が大火事にした靖国問題、教科書問題、慰安婦問題。

奥野長官が大東亜戦争を肯定発言したら辞任。
永野法相が南京大虐殺を否定したら辞任。
桜井長官が、侵略戦争を否定したら辞任。
江藤長官が日韓併合について「日本は良いこともした」と発言して辞任。

左翼支配の言論統制は明らかです。

  • [387499]  2015.09.19
  •  渡辺パンチ #-

No title

とりあえず可決して良かった良かった!

  • [387501]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

とりあえず安倍政権並びに政府与党は「切り札」を手にした。

「『切り札』なのだから無闇やたらと使うことはないですよ。
その辺りは我々がしっかりコントロールしますから皆さん
どうぞ安心してくださいね」などといった感じの事を言ってはいますが
何となくその「切り札」を早く使いたくてうずうずしている雰囲気も
見て取れる。

「売上税」という仮の名で呼ばれた頃に激しい反対運動が起きた
消費税がいまや国民にとって当たり前の感覚で受け入れられてる
のだから今回だって時間が経って慣れてしまえば…とタカをくくって
いるかもしれないが果たして今回はどうか。

しっかりコントロールすると言い切った安倍政権と
「ならばその言葉通りにコントロールしてもらおうじゃないか」と
疑念を持って反発する国民との根競べが愈々今日から始まった。

もっとも現首相って案外体が弱かったような…!?

  • [387505]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

自民公明もクソだが野党もゴミ
筋を捻じ曲げる理論に同じ要領で絡んでる

  • [387509]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

しかしながら、理屈抜きで腹立つ事は、山本太郎が国会で喪服姿で登場し、安倍総理に向かって合掌した事。

ほんと、イカれた奴が議員になれるんですね、日本は。

  • [387510]  2015.09.19
  •  渡辺パンチ #-

「ひとりくらいはこういう馬鹿が いなきゃ世間の目は覚めぬ」
こんな歌がありますが、山本太郎はそれを地で行ってると思います。

原発絡みで「本当の自分をさらけ出した」というのが、政治家への
第一歩でしたから、あのイカれっぷりも、実はかなり自覚もあり、
かつ相当に腰が据わっているように思います。

  • [387512]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

反対派の人達は次の選挙でどの党に投票するのかな?まさかの民主党復活か(笑)…

  • [387536]  2015.09.19
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

余談ですが、僕の通ってたジムに山本太郎もたまに練習来てました。

動きを見ますと、多分、ボクシングは好きですね。
いい動きをしてましたよ。

只し、天皇に手紙を手渡ししたり、国会で喪服姿で総理に向かって合掌したり、その行動は容認出来ません。

匿名さんの書かれたように、計算でやってるなら、尚更許せませんね

  • [387544]  2015.09.19
  •  渡辺パンチ #-

んー。先日の国会での参議院本会議の内容が世界に発信されているとすればですね。
俺の見解では、山本太郎議員の一連の政党アピール、パフォーマンスはありかと。
言葉の伝わらない国の人達、牛歩や一連の行動が理解できない世代に対しては意味があるかなと。
民主主義のなかの、言論の自由や表現の自由が守られていると伝わってるんではないかと。
むしろ恥ずかしいのは、暴力的な衝動にかられてうごいた議員達かなと。
国会は議論する場所ですわな。
山本太郎議員の意図を首相は理解して受け止めた。
そして、強行採決と言われても落としどころはあるわけで。
これからが重要かと思います。
皆さん、色んな意見を聞かせて頂いて本当にありがとうございました。凄い勉強になりました。
俺も、地方自治体の市町村の小さなコミュニティから小さな芽をはぐくんでいきたいと思います。
自分の身の丈にあったぶんでね。
もし宜しければ、またご教授いただけると幸いです。ありがとうございました。

  • [387553]  2015.09.19
  •  けんたぼん #-

旧論で、江口セブンワークスさん?が言うてた事は、皆が思ってる事ですよ。
不良でも、切り崩しとか団結して拡げていこうってやりますよ。
でもね、これってできたレース展開でしょ?
皆さん散々議論して教えてくださいましたよ。
今更ながら気付いてなんか、わかっててやってんかは俺には解りかねるが。これで終わって良くは無いってのは皆解ってる事すよね。

後さ、管理人さんの迷惑も考えようや。
それと、個人攻撃はやめよ。それこそブーメラン(笑)
ヘイトスピーチも一緒。
ほなね。

  • [387573]  2015.09.20
  •  けんたぼん #-

>皆さんはパンチが亀田記事以外に書き込むことどう思ってるんですか?もう書かないと言ってこの有り様ですよ。問題ないですか?

「もうパンツは穿かない」と断言したはずなのにそれからもパンツを穿いている勝新太郎はズルいと言ってるようなもんですね。

  • [387574]  2015.09.20
  •  名乗れない人 #-

なるほど(笑)
もうパンツを穿かないと勝新太郎さんがおっしゃられて、それからもパンツを穿かれてる勝新太郎さんがズルいと。憎いわけですね?なるほど。

それはたしかにパンツでしたか?
間違いないですか?パンツに成りすましてませんか?
暑い夏に見える蜃気楼のようなものではありませんでしたか?
亀スレならば、横柄な態度でも許されるんすか?
そうでないのならば、他のスレでコメントしても俺は問題ないと思いますよ。
言ったことを守るとか、約束を守るなんてのは自身の姿勢の問題やと俺は思います。

俺は?守ってるつもりなんすけどね。出来てなければすんません。

  • [387576]  2015.09.20
  •  けんたぼん #-

パンチさんのいない拳論なんて、魅力半減もいいとこです。国会議員ではないのだから、武士に二言が有っても良いのでは?

  • [387608]  2015.09.20
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

>パンチさんのいない拳論なんて、魅力半減もいいとこです

匿名さん、見に余る光栄なお言葉、ありがとうございます。

初書き込みから三年くらいですが、ミスター拳論の座を取りにいきます。
もちろん、冗談です。

今後も、期待に応える書き込みを頑張ります。

  • [387611]  2015.09.20
  •  渡辺パンチ #-

渡辺パンチです

>パンチさんのやっている事はイミフです

正論過ぎて…なんも言えねえ、です。

  • [387619]  2015.09.20
  •  渡辺パンチ #-

どんな書き込みしようがそれは自由

ただコミュニケーションの問題

自分の思い込みで何でも判断するならまた揉めるだけ

コミュニケーション計るつもりないならただ好きに書き込みしてればいい

人と関わらずに

  • [387620]  2015.09.20
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

基本的に僕は他者を攻撃しません、
ただ、持論について反論があれば、対応するだけです。

安保問題も根底はそこにあるかな、と。
日本は他国を攻撃しない、しかし、同盟国含めて攻撃された場合、反撃する、と。

  • [387624]  2015.09.20
  •  渡辺パンチ #-

その持論への反論の対応の仕方とやらに問題があると思う

その中で十分他人を攻撃している

そこから目をそらすなら何も変わらない

  • [387626]  2015.09.20
  •  名乗れない人 #-

ケーブルTVでフランスのニュースを見てましたら、見出しは、Japan War Law となってましたね。

アメリカに恫喝されて、兵隊出さざるを得なくなるのが見えてますな。その後どうなるのか、こわいねえ。

東京の周りは米軍基地だらけ、こんな状態でアメリカにノーなんて言えないんだから。

  • [387766]  2015.09.21
  •  名乗れない人 #-

亀田問題以外でも渡辺パンチさんはどんどん書き込みするべきだと思いますよ。

大丈夫ですよ。

  • [387789]  2015.09.21
  •  ジャム #-

No title

安倍はネトウヨの書き込みを国民の声だと勘違いしてんのか。 まあ、安倍だって、ネトウヨみたいなもんで名門の家に生まれたから、政治家になっただけで普通の家に生まれたら、家にこもってネトウヨになっていたタイプ。マスゴミは完全にネトウヨに占領されてウソでも平気で書くし殺人でさえいとわない。だからマスゴミの世論調査とかまったく信用できないのが現実。ネトウヨは日本を完全に破壊する。ネトウヨはみんな自民党から税金もらって動いているし拳論もウヨク団体っぽいな。自民党がネット支配するって豪語してたし完全に工作活動をやってるよ。ここの賛成派もみんな金で動いている。雇われだから国民の声じゃないんだよ

  • [387803]  2015.09.21
  •  安保法制反対!ジャデクス同志会 #-

渡辺パンチです

ジャムさん、ありがとうございます。

しかしながら、山中VSモレノなんて、ファンの為のカードですよね。
世界最高峰の技術のやり取りが見れそうです。

  • [387804]  2015.09.21
  •  渡辺パンチ #-

No title

ボクシングの試合にたとえれば、与党ボクサーと野党ボクサーが対戦しても、最初から与党ボクサーが勝つことが決まっている八百長マッチだ。人数が違うし、審判は与党ボクサーが有利になるように採点していて、意味がない試合だ。フェアな試合なら政党政治をやめ、議員個々の意思で自由に投票できるようにするしかない。最初から結果がわかっているような投票は、八百長と一緒だ。議員による政治が民主主義といえるのかどうかも問題なのだ。

  • [387808]  2015.09.21
  •  安保法制反対!ジャデクス同志会 #-

どうかしてるんですかね、私は。

書くも書くまいも渡辺パンチさんのご自由ですよ。

もちろん謝罪を要求するのもご自由ですしね。

  • [387886]  2015.09.21
  •  ジャム #-

もちろん賛成

自国を自分達で守ろうと思えないところが不思議に感じます。今の諸外国を見ていると違憲だとか9条があるぞとか言ってる場合ではないと思いますよ。
反対派は都合よく日米安保でアメリカに守ってもらおうと考えてるのでしょうか。
日本が攻撃されて助けにきたアメリカ軍も巻き込まれて死ぬ可能性あるんです。
自衛隊が巻き込まれる可能性をいいますが、アメリカ軍は死んでも仕方ないと考えてるのだろうか。

中国が200隻もの漁船で日本の海域のサンゴを盗みまくりました。合わせて他国の色んな海域で軍事飛行
場を勝手に建設してます。
北朝鮮は国ぐるみで誘拐するところです。
日本の常識が通用しないムチャをする国が近隣に存在する以上、危機管理として対策をうつ必要があります。

反対派が「攻撃されたら白旗あげましょう。領土も海域も犯されたら無条件にお譲りしましょう」と言えばまだ納得できるのですが。。

  • [389295]  2015.09.24
  •  チビクリ #8GulwlgA

平和国家と語ってる安保デモは常軌を逸して怖い。

  • [389419]  2015.09.24
  •  名乗れない人 #-

報道、芸能人の発言によって賛成してはいけない雰囲気を作っている事に 平和ってなんだろうと思う。

  • [389425]  2015.09.24
  •  名乗れない人 #-

No title

アベノミクス効果

かっぱ寿司50店閉鎖
神戸らんぷ亭全店舗閉鎖
ワールド500店舗閉鎖
ローソン260店舗閉鎖
小僧寿しが100店舗閉鎖
コジマ電気50店舗閉鎖
ヤマダ電機60店舗閉鎖
マクドナルド190店舗閉鎖
イオン100店舗閉鎖
ワタミ85店舗閉鎖
ユニー50店舗閉鎖
イトーヨーカドー40店舗閉鎖
東京チカラめし100店舗全滅

  • [389725]  2015.09.25
  •  名乗れない人 #-

渡辺パンチです

ただいま、朝まで生テレビで安保議論してます

  • [389803]  2015.09.26
  •  渡辺パンチ #-

みてるよ

ちょっと納得いかない事があって。
たとえば中国が攻めてきました。戦争が嫌なんで無条件降伏します。と、領土も明け渡して属国になります。と。
中国って民主主義国家すかね?
思想の自由を放棄するってみずからすか?
中国の属国になるって、それは中国の意向にそった政治をするんすよね。
中国って徴兵あるんすかね?知らんけど。
もしあるんなら、中国の為に徴兵せんなんかもね。
日本が本当の独立するきっかけはできた。

んー。憲法改正どうするんやろ。
政党選挙?国民投票?んー。

  • [389807]  2015.09.26
  •  けんたぼん #-

渡辺パンチです

小林よしのり氏、良いこと言うなあ

「今の憲法だと、侵略され放題。相手が攻めてきたら反撃できるけど、追撃は出来ない、これじゃ、侵略される」

そう言う事。
中国、ロシアが侵犯を繰り返すのは反撃されないからなんですね

  • [389809]  2015.09.26
  •  渡辺パンチ #-

まぁ迂闊な事は言わんわな(笑)
国民主導で国民投票の是否を問う審議をしてもえぇと思うんやけどなぁ。
賢い人らが触れんと云うことはアカンのかな。
寝よ(笑)

  • [389817]  2015.09.26
  •  けんたぼん #-

山本の焼香はないわ。

  • [389840]  2015.09.26
  •  名乗れない人 #-

No title

いざとなったらアメリカは日本なの為に戦ってくれると信じて疑わない人達は、大統領が代われば必ず日本との関係の方を重視してくれるノーテンキな発想はどこから来るの? あんたらの脳みそはぬかみそですか?

  • [389848]  2015.09.26
  •  名乗れない人 #-

アメリカが条約を破棄する可能性があるとしたら、尚更日本の立ち位置は国連の中でも確立する必要ありますわな。
山本議員の信頼関係ありきのパフォーマンスは叱られますわな、まぁ当然。
彼は選挙で結果が出るんちゃうかなと(笑)

  • [389865]  2015.09.26
  •  けんたぼん #-

No title

客席からどんなに叫んでもリングの中の流れは変えることなどできないんですよ。


不幸かな、明らかに国力の差を認めざるを得ない結果を受け入れるしかありません。


そういう時代の流れです。


良いも悪いも結果論と思います。

  • [390029]  2015.09.27
  •  森与死老 #-

何で報道は反対意見だけなの?

  • [390042]  2015.09.27
  •  名乗れない人 #-

No title

大手マスコミはほとんどが中韓資本が手を突っ込んでるからね
朝日(テレ朝)毎日(TBS)はその最たるもの

  • [390043]  2015.09.27
  •  名乗れない人 #-

No title

この期に及んで安倍政権に敵意持たない連中って悟り開いた聖者か何か?現実世界で実際に敵視感情出すかどうかは別として敵視すべき腐った対象と全く感じてないで逆に笑顔で感謝の意と共に
親近感を持って接するってそっちの方が無理すぎる。敵視するに足る充分な実績も理由もあるから公然と敵視する当たり前の話。戦争法案の事実を事実として指摘したら「自国を自分達で守ろうと思えないところが不思議に感じます」て?は?それって戦争を肯定していることだし行使して人々を虐殺しようが国民は一切文句言うなよって何ソレ? まあ、仕方ないよね、国民の総意として安倍のやりたい放題を容認してるんだから。ネットに不満書き込むだけで、特に何もアクション起こさない意思表示してるんだもん、戦争が起きて当たり前だよね?賛成派はネットで「賛成」て書き込む「だけ」で戦争には行ってくれるんだろうな?

  • [390067]  2015.09.27
  •  村木田一歩がコメ欄で女性を自演 #-

おっしゃられる事はわかりますよ。
ですが、まんまブーメランですね。
デモやってる若い衆らのほうがマシな意見だしてますよ。
俺は、国の代表の集まりの議論である国会でねブーメランなんてヤジがとぶんすよ。
国力の事をおっしゃられる方、俺もそう思います。
今度のアベノミクス600兆の根拠がまた社会福祉ですよ。
野党マジ大丈夫すか?仕事してない言われてるんすよ。
俺はそう感じました。あくまで私感です。国民の総意じゃないと言うならば、やりましょうよ国民主動の方法論で国民投票を。
間違いは受け入れます。勉強なので足りない頭ですんません。

世界レベルの製品作れる中小企業が後継者不足で悩んでます。恩給貰ってる年寄のNPOが若い衆の茶碗とってる現実もありますわな。
まぁぼちぼち。。。

  • [390096]  2015.09.27
  •  けんたぼん #-

No title

安保法案成立前、反対派のデモが“戦争反対”ってシュプレヒコールをしてました。ですが、アタシなんか安保法案賛成、戦争反対なんですよ。戦争反対イコール安保法案反対ではありません。逆もまたしかり。戦争賛成の人がどれくらいいるのか、安保法案の賛否と一緒に世論調査をしてもらいたいと思いますね。

  • [390104]  2015.09.27
  •  らいだー #lVTG739E

No title

戦争体験者が70年後に「戦争反対!」を叫ばなければいけない世の中になったことが悲しい。法律を守らない国民は処罰されるのに、憲法を守らない権力者は、なぜ見過ごされるのだろう。世界の宝九条場守れ!戦争法案絶対反対!九条壊すな!強行採決絶対反対!野党は頑張れ!戦争法案憲法違反!憲法読めない総理はいらない!アベは議員やめろ!総理をやめろ!アベから若者守れ!子供を守れ!自衛隊守れ!安倍政権とCIAが極秘に開発していると言われているウィルス兵器が日本に配備され、自衛隊の空母やオスプレイから発射される事を想像すると怖くて夜も眠れん。

  • [390546]  2015.09.28
  •  日本ボクシング振興会 #-

No title

戦争体験者が70年後に「戦争反対!」を叫ばなければいけない世の中になったことが悲しい。法律を守らない国民は処罰されるのに、憲法を守らない権力者は、なぜ見過ごされるのだろう。世界の宝九条場守れ!戦争法案絶対反対!九条壊すな!強行採決絶対反対!野党は頑張れ!戦争法案憲法違反!憲法読めない総理はいらない!アベは議員やめろ!総理をやめろ!アベから若者守れ!子供を守れ!自衛隊守れ!安倍政権とCIAが極秘に開発していると言われているウィルス兵器が日本に配備され、自衛隊の空母やオスプレイから発射される事を想像すると怖くて夜も眠れん。

[390546]  2015.09.28 日本ボクシング振興会 #-

↑だからさ、人を殺したくて殺したくて仕方のない奴が率先して
戦争へ行けばいいんですよ。

例えば、しぇしぇしぇ~とかラリっているのを恥ずかしむどころか
「お、おれって世界一、宇宙一かっこいい!!」と思ってる奴
なんか、うってつけですよ。

  • [390549]  2015.09.28
  •  名乗れない人 #-

これ9条。

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

これについて矛盾あるんだけど。
自衛隊が違憲になるって意見ありますわな。
それについては?

  • [390637]  2015.09.28
  •  けんたぼん #-

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